CZFree.Net Home Page Diskuzní Fóra CZFree.Net Archív Často Kladených Otázek Registrace Nových Členů Archív Odkazů Seznam Členů Fóra CZFree.Net Czech Node Map hosted @CZFree.net CZFree.Net WIKI
CZFree Network Portal vzkazy | ovládání | pokročilé hledání   
 

Odpovědět k Tématu 
CZFree.Net forum: Wireless community network CZFree.Net > Fórum > Kde nakupovat > Varování - 8vl Drop FTTx od IPMEDIA, s.r.o.
123
Autor
Téma  < Předchozí Téma   Další Téma >
monty4479
Member
zastupce cloudu 10.106


Registrován: 01.12.2002
Příspěvků: 352

Varování - 8vl Drop FTTx od IPMEDIA, s.r.o. Příspěvek č. 1 

__________________

Když musíš, tak musíš...

Old Post 02.03.2010 v 07:10
monty4479 je offline   Click Here to See the Profile for monty4479   Find more posts by monty4479   Click here to Send monty4479 a Private Message   Click Here to Email monty4479   Visit monty4479's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
drj3kyll
Newbie

Registrován: 06.01.2005
Příspěvků: 13

Příspěvek č. 2 

Bohuzel mame stejnou zkusenost - 8vl. DROP lze pretrhnout v ruce jednim clovekem. Problem je v tom, ze vnejsi plast neni dostatecne spojen s tahovym prvkem (zluty kevlar) a vnejsi plast po nem tedy klouze, mozna by bylo vhodne pouzit pri upevneni kabelu zavesovou kotvou s vackou - "rybicku" - vice zavitu, aby se vice zatizil tahovy prvek - problemem je, ze do rybicky se dostatecny pocet zavitu nevejde.

Naposledy upravil drj3kyll 02.03.2010 v 15:35

Old Post 02.03.2010 v 12:21
drj3kyll je offline   Click Here to See the Profile for drj3kyll   Find more posts by drj3kyll   Click here to Send drj3kyll a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
lazna
Senior Member

Registrován: 29.10.2002
Příspěvků: 2614

User is Mapper

Re: Varování - 8vl Drop FTTx od IPMEDIA, s.r.o. Příspěvek č. 3 

__________________

Old Post 02.03.2010 v 15:05
lazna je offline   Click Here to See the Profile for lazna   Find more posts by lazna   Click here to Send lazna a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
charliechomutov
Newbie

Registrován: 01.07.2009
Příspěvků: 5

Vyjádření IPMEDIA sr.o. k tomuto příspěvku Příspěvek č. 4 

Dobrý den,

i my děkujeme za informace uvedené v této diskusi, ale dovolte mi reagovat i na způsob řešení. Monty od nás odebral 5-ti m vzorek kabelu. Na tento 5-ti metrový kousek BEZ KOTVY se dle mých informací pověsil, zatížil jej více než 1200N a izolace kabelu praskla (zatížitelnost kabelu je 500N).
Tuto informaci jsme od něj dostali dnes 2.3.2010 v 8:20, kolega za 40 minut reagoval a poslední odpověď Montymu posílal v 15:00 a mezitím problém řešil s kabelovnou. V 7:10 se tu objevil tento příspěvek bez výše uvedených detailů a my o "problému" ještě ani nevěděli.

Všichni naši zákazníci vědí, že podněty s úctou přijímáme, že jsme za ně rádi a že na ně vždy reagujeme. Osobně se mi ale příčí házet špínu na něco nebo někoho, když na to nemohl reagovat.

Celou situaci ještě osobně prověřím a bude-li s kabelem problém, stáhneme jej z prodeje. Do té doby posílám informace od kabelovny ke správnému použití tohoto kabelu:

- při uchycení samonosného kabelu v kotvách se počítá se třením "vnitřku" kabelu (v tomto případě hlavně kevlarová příze) s vnitřním povrchem pláště kabelu
- tohoto tření je součástí vlivů způsobujících odolnost kabelu v tahu
- pro správnou realizaci závěsu musí být před i za kotvou určitý úsek optického kabelu (pro garantovanou velikost tahové síly)
- před kotvou je to prověšovaná vzdálenost
- za kotvou dle výrobce stačí 4-5 m kabelu

Výsledek dnešního testu:
kolega zkoušel Vámi popisovaný postup na cca 3m kabelu a při použití velké síly (větší než výrobcem garantovaných 500 N) mu kabel také zešedl a pak plášť praskl (vlákna a kevlar vydržely) zrovna jako Vám.

Zkoušeli jsme to s 2,5 m kabelu ZA KOTVOU - při použití stejné síly jako předtím byl výsledek testu bez výše uvedených projevů (zešednutí, prasknutí pláště kabelu). Opakovali jsme to asi 5x se stejným výsledkem.

Pokud tedy někomu kabel udělal při instalaci s kotvami nějaké nestandardní jevy, ozvěte se mi prosím na můj email.

Děkuji za pochopení a jak jsem psal, rádi uvítáme Vaše reakce.

Karel Šplíchal, ředitel IPMEDIA s.r.o.

Old Post 02.03.2010 v 16:15
charliechomutov je offline   Click Here to See the Profile for charliechomutov   Find more posts by charliechomutov   Click here to Send charliechomutov a Private Message     Visit charliechomutov's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
drj3kyll
Newbie

Registrován: 06.01.2005
Příspěvků: 13

Příspěvek č. 5 

Ok, abychom nesirili poplasne zpravy, tak jej zitra zkusime nekam povesit a uvidime, co to udela v realu - upresnuji, pokud to nevyplynulo z predchoziho, ze jsme kabel zkoumali jen v dilne, kde Samsung se nam ve dvou lidech nepodarilo pretrhnout ale na pretrzeni VNEJSIHO plaste tohoto kabelu stacilo, aby se dva lide za kabel pritahli neprilis velkou silou..

__________________

KlFree.net

Old Post 02.03.2010 v 19:00
drj3kyll je offline   Click Here to See the Profile for drj3kyll   Find more posts by drj3kyll   Click here to Send drj3kyll a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
cipis
Senior Member

Registrován: 23.01.2003
Příspěvků: 4997

Příspěvek č. 6 

Nepříliš velkou silou - to je jednotka jak něco :-)
Vemte si příště na to alespoň mincíř, ať se dá něco změřit ...
Jinak s tím porovnáním - udávaná pevnost v tahu UTP bývá okolo 100N, přesto jich většina vydrží i několikanásobně víc. Ale garantovaných je těch 100N.

Co se týče uvedeného kabelu, tak jsem zvědav, jak to pokročí, nicméně by bylo nanejvýš vhodné, aby byla nutnost použití kotev napsána v textu výrazně.

Ona totiž standardně udávaná pevnost v tahu značí i jakou silou to člověk může protahovat skrz trasy, např. tařka plný husí krk a podobně. Takže jestli i na protažení je potřeba kotva, tak nevím nevím ... Na druhou stranu, aby bylo nutno protahovat kabel tak, že se na něm může houpat nějaká dívčina, no nevím, to asi bude spíš chyba v trase nebo přinejmenším nedostatek lubrikačního gelu

__________________

předseda Sdružení Tišnet, http://www.cipis.net

Old Post 02.03.2010 v 19:36
cipis je offline   Click Here to See the Profile for cipis   Find more posts by cipis   Click here to Send cipis a Private Message   Click Here to Email cipis   Visit cipis's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
ludvik
Senior Member

Registrován: 04.12.2002
Příspěvků: 543

Příspěvek č. 7 

Jo, to bude asi ten problém. Ono to mezi kotvama zaručeně vydrží. Jenže při napínání (nebo protahování) se to drží prsty za bužírku. Nikdo to těmi prsty nezmáčkne tak, aby se do tahu zapojil i kevlar. Při protahování si člověk ještě pomůže, ale při napínání převěsu ne. A pokud je kevlar uvnitř takto pohyblivý, přetržení je hned.

Ohledně přehnané síly - pochybuju, že normální člověk při tahu za tenký kabel vyvine víc jak 500N (což je 50kg, jestli dobře počítám). Škoda že nemáme mincíř ...

Aby to nevyznělo špatně - není haněná firma ipmedia, ale ten kabel. Firma jako taková je z té lepší poloviny dodavatelů (nezpřesňuji, abych nenaštval ty ostatní dobré).

Old Post 02.03.2010 v 22:14
ludvik je offline   Click Here to See the Profile for ludvik   Find more posts by ludvik   Click here to Send ludvik a Private Message   Click Here to Email ludvik   Visit ludvik's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
ludvik
Senior Member

Registrován: 04.12.2002
Příspěvků: 543

Příspěvek č. 8 

Ještě se zeptám - proč se operuje délkou kabelu ZA KOTVOU? Vždyť to z mechanického pohledu nemůže mít vliv.

Udělám smyčku v kotvě a snažím se napnout převěs. Tedy tahám za bužírku na volné straně. Kotva je zatažená, tedy bužírka je tam už napevno. Napíná se pouze mezi mojí rukou a kotvou. Jakákoliv rezerva za kotvou nemůže mít vliv. Jedině co mě napadá - kevlar s vlákny se vevnitř pohybuje, tak proto. Ale v okamžiku utáhnutí kotvy se přeci už pohybovat nemůže. A bužírka prostě je napevno hned.

Old Post 02.03.2010 v 22:43
ludvik je offline   Click Here to See the Profile for ludvik   Find more posts by ludvik   Click here to Send ludvik a Private Message   Click Here to Email ludvik   Visit ludvik's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
monty4479
Member
zastupce cloudu 10.106


Registrován: 01.12.2002
Příspěvků: 352

Příspěvek č. 9 

Já si větší reakci nechám až na zítra, až provedu ještě dodatečné testy, jen řeknu dopředu, že reakce IPMEDIE je trochu nepřesná, říkal jsem to jinak.

A toto není zaměřeno proti ní, ale proti tomu kabelu, jak píše Ludvik.

__________________

Když musíš, tak musíš...

Old Post 02.03.2010 v 22:44
monty4479 je offline   Click Here to See the Profile for monty4479   Find more posts by monty4479   Click here to Send monty4479 a Private Message   Click Here to Email monty4479   Visit monty4479's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
pernik500
Newbie

Registrován: 03.03.2010
Příspěvků: 2

Příspěvek č. 10 

Zdravím,
připojím se k diskuzi. V Pardubicích jsem loni tahal SAMSUNG, nyní používám kabely "made in eu" od IPMEDIE.
V oboru jsem už od dob telecomu.
To co zde popisujete je vcelku jednoduché a za svoji praxi jsem se s podobným jevem setkal několikrát.
Jedná se především o materiál vnějšího pláště kabelu, aramid, resp. kevlar je u obou kabelů takřka stejný, ani jeden nemá odolnost proti podélnému pronikání vlhkosti a tak je kabel nutno ukončovat ve vnitřním prostředí...což ale není problém.

Obecně:

PUR plášť (SAMSUNG) je "mnohém méně natahovací" než kabel s LSOH pláštěm, PUR je nehořlavý, ale už jsem se setkal se situací, že mě hasiči s tímto kabelem pěkně vypakovali, k výrobě PUR se používají materiály, jež nejsou v souladu s normami o použití kabelech ve veřejných budovách apod.....ale pokud používáte SAMSUNG jen na venkovní převěsy, je vše OK.

LSOH plášť (kabel "made in eu") má úplně jiné vlastnosti, splňuje normy pro LSOH pláště kabelů, dá se ale poměrně lehce natáhnout.....není to ale chyba, jen vlastnost jiného typu pláště.

Jak tu už psali z IPMEDIA, řešení je jednoduché, při reálných instalacích je ponecháno za každou kotvou určité množství kabelu a to i v případě, že kabel ukončujete na střeše ve venkovním boxu, tak si rozumný montér ponechá alespoň dvou až tří metrovou kabelovou rezervu.
Ono totiž opravdu hodně záleží na vnitřním tření mezi tahovými prvky kabelu a pláštěm, je to k nevíře, ale je to tak.

V Pardubicích a v okolí máme tohoto kabelu rozvěšeno a nataháno v budovách cca 6,5 km a kabel obstál bez nejmenších problému tuto zimu, kdy se na jeho plášť nabalila vrstva ledu o průměru cca 4cm........naopak to nevydržely některé kotvy typu fish clamb....drát s plastem....popraskal.....z tohoto důvodu jsme začali používat celoplastové kotvy a bez problémů.

Ještě bych se chtěl zmínit o jedné věci:
dle mých informací je kabel "made in EU" vyráběn v Německu,
kde obecně platí přísnější normy než v Korei :-).
Navíc je zde použito optických vláken světového lídra v oboru - firmy OFS, u SAMSUNGU jsem po tom nepátral.
Je jasné, že když kabel zkouší dva "obchodníci" na 2 metrovém kousku, kabel přetrhnou, pokud ale budete instalovat optické kabely, tak jak se mají, můžete být naprosto klidní........

Zatím se mějte a práci zdar

Old Post 03.03.2010 v 13:37
pernik500 je offline   Click Here to See the Profile for pernik500   Find more posts by pernik500   Click here to Send pernik500 a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
charliechomutov
Newbie

Registrován: 01.07.2009
Příspěvků: 5

Thumbs up Test kabelu Příspěvek č. 11 

Old Post 03.03.2010 v 14:37
charliechomutov je offline   Click Here to See the Profile for charliechomutov   Find more posts by charliechomutov   Click here to Send charliechomutov a Private Message     Visit charliechomutov's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
drj3kyll
Newbie

Registrován: 06.01.2005
Příspěvků: 13

Příspěvek č. 12 

Namitky beru zpet.. kabel jsme sice samozrejme zkouseli tahem za kotvy, ale obe kotvy byly na konci kabelu - coz by se pri realnem pouziti, narozdil od dilenskeho testu, nemohlo stat.

Kabel uz nam taky visi na parkovisti , pokud si dobre vzpominam, tak i nektery datasheet k Samsungu obsahoval doporuceni k ponechani kabelove smycky HNED za kotvicim prvkem - skutecne tech par stocenych metru zabrani stahovani vnejsiho plaste po tahovem prvku.

__________________

KlFree.net

Old Post 03.03.2010 v 17:14
drj3kyll je offline   Click Here to See the Profile for drj3kyll   Find more posts by drj3kyll   Click here to Send drj3kyll a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
cipis
Senior Member

Registrován: 23.01.2003
Příspěvků: 4997

Re: Test kabelu Příspěvek č. 13 

__________________

předseda Sdružení Tišnet, http://www.cipis.net

Old Post 03.03.2010 v 18:01
cipis je offline   Click Here to See the Profile for cipis   Find more posts by cipis   Click here to Send cipis a Private Message   Click Here to Email cipis   Visit cipis's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
drj3kyll
Newbie

Registrován: 06.01.2005
Příspěvků: 13

Příspěvek č. 14 

technicka k technicke.. to zalezi na uhlu, ktery sviraji oba konce kabelu mezi sebou

__________________

KlFree.net

Old Post 03.03.2010 v 18:10
drj3kyll je offline   Click Here to See the Profile for drj3kyll   Find more posts by drj3kyll   Click here to Send drj3kyll a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
cipis
Senior Member

Registrován: 23.01.2003
Příspěvků: 4997

Příspěvek č. 15 

__________________

předseda Sdružení Tišnet, http://www.cipis.net

Old Post 03.03.2010 v 19:41
cipis je offline   Click Here to See the Profile for cipis   Find more posts by cipis   Click here to Send cipis a Private Message   Click Here to Email cipis   Visit cipis's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
monty4479
Member
zastupce cloudu 10.106


Registrován: 01.12.2002
Příspěvků: 352

Příspěvek č. 16 

__________________

Když musíš, tak musíš...

Old Post 03.03.2010 v 21:39
monty4479 je offline   Click Here to See the Profile for monty4479   Find more posts by monty4479   Click here to Send monty4479 a Private Message   Click Here to Email monty4479   Visit monty4479's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Veškerý čas je GMT. Aktuální čas: 15:33.  Předcházející Téma   Další Téma
Odpovědět k Tématu
123  
Zformátovat pro Tisk | Stáhnout Téma do Palma | Poslat Téma E-mailem | Odebírat tuto Diskuzi

Search this Thread:

 

CZFree.NET | Copyright ©MMII - MMXIV CZFree.NET | Kontaktujte Nás
Powered by: vBulletin - Copyright ©MM - MMII Jelsoft Enterprises Limited.
Founder: Deu / original scripting by: carlos (All High Seeds) / Node Monitor by: 8an
Additional Portal & Node Monitor Development by: oto, Zajsoft, Danny, Netdave
Hosted by: NFX.cz / FreeTel.cz