Vidim, ze ackoliv jsou prazdniny, clenove czfree ostrava jsou v budovani site pilni jako vcelicky. A to je dobre!
Myslim, ze tedy uzral cas abychom spolecne prodiskutovali zpusob platby za konektivitu do netu.
Jak jsem uvedl jiz davno...snad ve svem prvnim prispevku...jsem pro naprostou "transparentnost" (pruhlednost) - zvlaste co se penez tyce.
Proto jsem naprosto proti tomu, aby platby sly pres nejaky soukromy ci firemni ucet!!!!To je pro me naprosto neprijatelne. Bud by ten clovek na nas prodelaval, nebo vydelaval...coz mi pripadne v nasich (czfree) podminkach amoralni.
Jako reseni vidim zalozit obcanske sdruzeni, nebo jiny subjekt, ktery nemusi vest ucetnictvi. Na tento subjekt se zalozi bankovni konto, k jehoz sprave budou mit pristup zvoleni zastupci (2-4-dle celkoveho poctu clenu czfree). Aktualni hospodareni pak bude pristupno vsem clenum, kteri si net plati.
Do mesicnich pausalu budou zahrnuty vsechny poplatky souvisejici s vedenim uctu. Pokud nejake prostredky budou nadbyvat (coz povazuji za vhodne - nastavit mesicni pausal mirne vyssi - cca 20-50kc) budou tyto pouzity pro rozvoj site, tak jak si to vsichni odhlasujeme.
Argument, ze nekdo bude chtit doklad o zaplaceni do dani....mi opet pripadne v nasich podminkach (czfree) neopodstatneny. Pokud nekdo potrebuje doklad o zaplaceni do dani...na firmu...proc vyuziva czfree? Prece na trhu je jiste dost komercnich subjektu, ktere tyto sluzby poskytuji, ne? Pravda za uplne jine penize. Pokud nekdo z clenu bude potrebovat doklad o zaplaceni pausalu kvuli osobnimu klidu muze jej dostat od cloveka, ktereho zvolime jako pokladnika.
Nejsem pravnik, ale kdyz takto funguji zahradkari a jine spolky proc by to neslo u nas??
Obcanske sdruzeni jiz existuje - ale nevim jestli tohle "pod nej" schovame, pro transparenci (jak navrhoval Shake) se perfektne hodi TRANSPARENTNI ucet u ebanky - na WWW strance muze kdokoliv videt stav a operace na uctu - coz je vyhodne.
__________________
Lide v CZFree se dělí na tři skupiny: 1) deu; netdave 2) ti co znají jejich čísla 3) ti ostatní
Občanské sdružení již samozrejmě existuje, ale toto občanské sdružení je pro tyto účely nepoužitelné. Jedná se o občanské sdružení dle Občanského zákoníku a toto má dost přísná pravidla (každý člen ručí za závazky sdružení celým svým majetkem, s přijetím nového člena musí souhlasit všichni členové a spousta dalších překážek) a je pro více členů nepoužitelné. Pro tyto účely se musí založit sdružení dle zákona 83/1990 Sb. o sdružování občanů (dle toho fungují i třeba zmínění zahradkáři). Založení tohoto sdružení není složité, stačí pouze registrace na ministerstvu. Sdružení dostane vlastní IČ a musí bohužel i vést účetnictví, ale to snad takový problém není, určitě se najde nějaký člen, který toto umí. Těch účetních záznamů nebude zase až tak moc, vlastně jenom ty platby za Inet. Nehledě na to, že i to účetnictví přispěje ke transparentnosti. Takže stačí jenom nějaké sídlo pro sdružení, kde bude chodit pošta a nějaký přípravný výbor a může se zakládat (a pro jistotu ještě nějakého právníka pro pomoc při sestavení stanov)
Co se tyce sdruzeni je to jak rekl slim, bud je to nepouzitelne, nebo se musi vest ucetnictvi.
Vetsina lidi doklad bude potrebovat, protoze proc bych si mel platit za inet kdyz me ho muze proplacet firma? To s tim sdruzenim taky neni problem, ale kdo to sdruzeni bude spravovat, starat se o papiry ucetnictvi atd.?
Ja se chci o internet starat asi tolik, aby me kazdy mesic prisla faktura a ja ji zaplatim. Jako zdaleka nejjednodussi reseni se mi jevi reseni jako maji v praze, tzn. nekdo ten internet veme na svoji firmu a jemu se bude platit. Nevim proc by na tom mel dotycny vydelavat nebo prodelavat?
Transparentnost celeho by byla zajistena tim, ze by se zalozil transparentni ucet u ebanky a vsechny operace by probihaly bezhotovostne, takze by si kazdy z nas mohl kdykoli na webu overit kdy zaplatil, na jak dlouho ma zaplacino a kolik a kdy se za co platilo ..
Ja neznam transparentnejsi zpusob .. Ja nechci byt zahradkar, ja chci mit inet ..
Ja chci inet za nejlepsi penize. Chci ovlivnovat hospodareni. Chci spolurozhovat o dalsim vyvoji.
Kdo bude delat administrativu? Jiste se par ochotnych lidi najde. Taky nevim jaky je rozdil v administrative ve sdruzeni a ve firme?Teda krome toho, ze firma si to necha ZAPLATIT.Od koho od nas vsech!
Urcite taky onen "dobrodinec" nebude sdelovat clenum czfree takove "intimnosti" jako je smlouva s providerem...castka ze kterou nakupuje atd. Nehlede, ze takove veci se davaji do polozky naklady a odecitaji se od zakladu dane, nebo se pletu? Proc by si mel nekdo neco odecitat?
Jinak kontrola uctu jednim clovekem....no to taky neni zrovna to prave orechove...jiste se da zaridit, aby k vyberu ci plat. prikazu bylo nutno x-podpisu.....kontrola pres web.....je fajn.
Pokud chcete vyuzivat czfree k podnikani....rikam Vam predem...lidi nejsou blbi!
Me by se taky libilo, aby mi nekdo koupil vyrobni nastroj, spravoval jej, obnovoval a ja na nem pak budu rejzovat!
Proste pokud to pujde pres firmu...zapomente tak na 15-20 klientu, kteri nechteji uctenky do dani, ale co nejlevnejsi net za nejlepsi cenu!
Ja to nechapu, rekl jsem, ze bude transparentni ucet u ebanky, to je ucet, kde si muzes overit vsechny prichozi a odchozi platby na webu! Nechapu tedy, jak by se nekomu takovemu povedlo tajit kolik plati providerovi!
OK. Takze pokud souhlasite. Ja si zridim ucet u e-banky a pujde to pres mou firmu,OK? Nebudu Vam uctovat zadne poplatky navic...krome za vedeni uctu a jednou rocne za ucetni. Vsechny faktury Vam dam k nahlednuti....co Vy na to?
Mas recht! Ekonom teda nejsem , ale proto jsem zalozil tenhle thread. Je skvele, ze se v dnesni dobe najdou lidi co chteji udelat neco pro druhe a prvotni pro ne nejsou prachy!
Urcite to bude chtit i toho pravnika...to je jasny. Zverejnovani hospodareni muze prave obsahovat ona ramcova smlouva....treba.
P.S. Jujky to nebylo na me...ale nevadi..., ne!?
No je to víceméně něco podobného, ale je tam pár momentů, které se mi nelíbí. A to vstupní poplatek, za který se odkupuje hardware stavajících AP. Byl bych pro, aby jediný vstupní poplatek byl ve výši tři měsíčních podílů na konektivitě (první měsíc a poslední dva, výpovědní lhůta u providera na celou linku bude totiž s největší pravděpodobností minimálně 3 měsíční). A to se to ještě nesmí udávat jako vstupní poplatek, protože ten by museli platit všichni stejně, nikdo by si nemohl zaplatit vyšší konektivitu. Taky měsíční platba za net by byla podílem na odběru služby a ne členským příspěvkem (byl bych pro symbolický členský příspěvek např. 30 korun měsíčně na provoz, jednou za čas by se spočetly náklady a každému by se připsal na stav jeho financí kolik přeplatil). Odkup stavajícího HW je nesmysl, nejenom že nelze určit spravedlivá pravidla odkupu, tolik peněz nikdy nazbyt nebude a asi to i zpomalí budování, protože každý bude raději čekat až AP zaplatí sdružení, nežli by do něj investoval sám. Byl bych pro to, aby sdružení jako takové žádný majetek nevlastnilo. Sdružujeme se proto abychom hlavně sdíleli náklady na inet a ne abychom budovali společnou infrastrukturu.
Hele ja proti tomu sdruzeni, pokud bude podle 83/1990 vubec nic nemam .. Mame momentalne duveryhodneho cloveka, ktery by vzal ten inet na sebe jako na firmu, ale zatim jsem tady nevidel nikoho, kdo by prohlasil, ano ja zalozim sdruzeni a budu se starat o vsechny veci, ktere s tim souvisi ..
Jinak me je v principu jedno, jestli me ve finale budou chodit faktury od sdruzeni anebo od firmy, protoze tam principialne zadny rozdil neni. Sdruzeni podle 83/1990 je pravnicka osoba, ma ICO, takze je to v podstate firma.
Ja jsem myslel, ze by se ten inet mohl rozjet zacatkem pristiho mesice, ale pokud se bude zakladat sdruzeni tak se jen tim ztrati mesice, a to me vadi. (btw. kdo si mysli, ze zalozi takove sdruzeni ze dne na den, tak ten v tomhle state asi jeste nic nezakladal ..).
Jinak aby bylo uplne jasno co nabizi mgolem:
Vy si sezenete providera a zajistite konektivitu, ja to protahnu pres firmu. Vypovedni lhuta u providera bude 3 mesice, bude ucet u ebanky na kterem budou vzdy penize na 3 mesice dopredu, jak to zajistite je vase vec, pokud tam penize nebudou dam vam 14 dnu predem vedet a vy se domluvite co s tim, kdyz se nedomluvite a ty penize tam nadale nebudou vypovim smlouvu. Z toho uctu se jednou mesicne posle platba providerovi. Kazdy mesic vytisknu faktury a jak si kdo domluvi vyzvednuti je jeho vec ..
Branu si nastavite a zridite vy a bude vase vec jak to bude cele fungovat.
Coz je podle me fer nabidka, protoze mgolema tohle zatizi minimalne, proto za to NIC nechce, navic vsichni ho zname a vime, ze je to solidni clovek. Da se to takhle udelat skoro okamzite, takze inet by mohl byt od toho pristiho mesice. O vsechno okolo inetu by jsme se starali spolecnymy silami ..
Aaaa, tak to nabizel Mgolem? Super, ma na me namirenou antenu Priklanel bych se k reseni pres firmu misto sdruzeni. Pokud uz nic jineho, tak sdruzeni ma nejake naklady na zrizeni, nejakou dobu to trva, papirovani atd .
A namitky Draculy ohledne danoveho nakladu: mas pravdu, pro firmu je to naklad, takze pri pravnicke osobe usetri tretinu uctovane castky na danich (a dalsi na DPH). Jenze - pokud zalozi oddeleny firemni ucet, kde budou platit clenove czfree, musi zase vsechny tyto platby prohnat ucetnictvim (jelikoz je to firemni ucet, nic jineho ji nezbyde, to neni jako cash z rucky do rucky) a nauctovat jako vynos, takze na konci nula od nuly posla a je to opravdu jen dobry skutek... Spise by nam mel pripocist poplatky za ucet v bance a za ucetnictvi
Zpusob platby za net
07.08.2003 v 09:12
Priklanel bych se k reseni pres firmu misto sdruzeni. Pokud uz nic jineho, tak sdruzeni ma nejake naklady na zrizeni, nejakou dobu to trva, papirovani atd . 
