Pořád mám pocit, že tu řešíte zejména technickou část na kterou se snažíte naroubovat nějakou část administrativní.
Řešit takové věci jako jestli založit czfree.org nebo ne, nebo co má tahle doména vlastně dělat, je trošku mimo mísu alespoň do doby než bude dán jednoznačný a nevyvratitelný statut czfree.
je tu spousta problémů, počínaje přidělováním ipadres, routováním, propojením různých lokalit pomocí VPN, přes další tunu věcí, které nejsem schopen obsáhnout, protože prostě nemám čas na to abych tu trávil x hodin denně a četl všechny fóra příspěvky. Současně s tímto stavem, který jsem si pro sebe nazval "hurá akce", se vyskytl problém ohledně telekomunikačních licencí a generálních licencí. Existují tu prostě služby, které jsou fre, jsou částečně zpoplatňovány, či úplně zpoplatňovány. Díky neexistenci nějakého sdružení či jeho exitenci (do pražského uspořádání fakt nevidím a vidět snad ani do něj nechci, protože z náznaků mě jímá hrůza následovaná absolutním temnem) se tu vyvíjí situace, kdy je půlka lidí hysterická, jedna čtvrtina lidí to odmítá jako aboslutní píčovinu, další čtvrtina to vidí jako docela palčivý problém, který je podstatný pro existenci samotného projektu.
Z hlediska struktury, organizace, funkčnosti jsem všemi deseti pro to aby czfree.net bylo ISP.
__________________
----------------------------------------------
|Autor je možná lama a v sítích vůbec nevyzná|
----------------------------------------------
Hm... skvělá metoda ála pštros (strčím hlavu do písku, problém nevidím).
V tomto směru už fakt nemám co bych dodal. Nebudu fudovat, i když si osobně myslím, že to fud není, že to je problém, na který se snažím poukázat.
Podle mého názoru se celý projekt už dostal úplně někam jinam než byl na začátku, to co byla zpočátku jenom nějaká maličká sí?, tak to nikoho neštvalo, jenže v současné době to je celé někde jinde. Nevidíte, nebo nechcete vidět problémy, které se tu začínají objevovat a vyskytovat, je tu něco, co nemá žádný statut. je tu něco co jede v těžké anarchii a ti lidé co by měli mít primární zájem na tom aby se to řešilo, na to minimálně pečou. napadá mě výstižnější termín. V podstatě si sám řekl, že je víceméně současný stav ideální, protože vlastně nikdo za nic nenese zodpovědnost, ale bordel se může dělat dál.
Nebudu tu házet perly sviním, je mi líto pánové ale na tohle fakt kašlu.
Abych zde nebyl chytán za slovo ohledně ISP:
Je mi jedno, jestli to bude ISP, či to bude detašované pracoviště pražských žump.
Já prostě beru CZF jako subjekt, organizaci, která má docela zajímavý potencionál jak pro uživatele tak pro firmy jak z hlediska soukromého tak i bussinesu. Do té doby dokud nebude definováno nějaké pevné vedení a organizace, tak se to celé zhroutí, zatím to tu funguje na základě hurá akce, a časem tato euforie také skončí. Spoustu lidí si odrazujete tím že je tu mrdník, jaký jsem ještě nikde neviděl. Snažil jsem se do CZF připět tím, že jsem se nabídl k celému počeštění.
Efekt: ze strany správce na to s..e pes.
Žádal jsem o ipadresy:
Efekt: ze strany správce na to s..e pes.
Na jednu stranu tu vyzýváte lidi k tomu aby nějak podíleli na czfree, na stranu druhou jim házíte klacky pod nohy.
Xchaos: tvoje zpráva je docela dost sebestředná.
Nevím co přesně umíš, čím se zabýváš, ale některé tvoje teorie jsou přinejmenším dost šílené.
O svobodě projevu se tu nikdo s tebou nehádá.
Hádáme se tu o použitých technologiích.
Touto argumentací co tu používáš je možné dospět i do stádia, kdy můžu za cenu uhájení svobody projevu vlízt do televize s kulometem a granátem v zubech, protože hájím svobodu projevu.
Nikdo ti jí tady nezakazuje, kdyby neexistovali zákony, tak jsi v prdeli, protože si bude dělat každý co chce. takže s tvojí svobodou zase prr.....
To že je něco oficiálního, neznamená nutně že se za to musí tvrdě platit.
Xchaos: Nezlob se na mě, ale s tím přirovnávám všeho k vývoji linuxu jdi opravdu tam kam slunce nesvítí. Podle toho co píšeš, to vyznívá, že chceš všechno zadarmo.
Zajímalo by mě v čem je czfree tak free, když musím zacvakat vstupní poplatek na pokrytí nákladů. A to se nepřipojuji do internetu.
Vzhledem k tomu, že se tu lidi jenom hádají a ve své podstaě se tu nic neděje, tu na jakoukoliv podporu kašlu.
Rád přiložím ruku k dílu, ale pouze ve chvíli kdy vidím že to má smysl. tady jakákoliv aktivita smysl nemá (počínaje úpravou zdrojového kódů a skinů tohoto fóra a konče vybudováním VPNek mezi jabloncem a prahou.
Pokud si tu někdo myslí, že CZfree je nějaká úžasná záležitost, kvůli které někomu budu lézt z vedení do řiti a škrábat prstíčkem u dveří, jste na omylu.
konec debaty.
__________________
----------------------------------------------
|Autor je možná lama a v sítích vůbec nevyzná|
----------------------------------------------
Vitex to musí vědět. Včera se nasral, že jsem bez dovolení půjčil někomu jeho soukromý switch a prokopl dřevěné dveře skříně, ve které je vestavěna iGW Prometheus. V důsledu toho vypadl napájecí kabel, a celý cloud 10.11.0.0/16 byl asi čtvrt hodiny bez připojení na Internet. Infrastruktura CZFree.Net nebyla zasažena, napájení od CZFree switche kopanec vydželo. OSPF cloud zůstal konzistentní, odstřižena byla pouze komerce.
Tolik Arachne Labs k problematice anarchie...
Jinak co se mých soukromých politických názorů týče, nebudu zakrývat, že jsem anarchista - hodně pacifistický a mírně libertariánský (nemyslím, že by bylo dobré všobecné držení zbraní obyvatelstvem - proto "mírně"). Pokládám za veliké "dějinné vítězství" anarchistických myšlenek, že anarchista-podnikatel připojuje na internet úřadujícího ministra informatiky (ten mi teda dost nadává, že mu to vůbec nechodí :-) Myslím, že jde o určitý pokrok ve vývoji občanské společnosti v téhle zemi.
Po čistě profesionální stránce jde o snahu dokázat, že lidi, kteří umějí dát na střechu anténu a nakonfigurovat sousedovi TCP/IP ve windows jsou schopni se zároveň domluvit s lidmi kteří umí administrovat rozsáhlé TCP/IP sítě a naučit se to od nich. Nepotřebujeme vybírat členské příspěvky na nějakého úředníka-krava?áka, který si bude sedět zašitý někde v kanclu za peníze lidí, které připojujeme. Když se dostaneme do konfliktu který bude potřeba řešit právní cestou, najmemem si právníka - buď jednotlivý provozovatel AP, nebo celý cloud, nebo více subjektů které se hlásí k technickým specifikací CZFree.Net. Podle potřeby. CZFree.Org v tom může, ale taky třeba vůbec nemusí hrát roli.
Pokud subjekt dodržující technické specifikace CZFree.Net nedodržuje nějaké jiné předpisy či zákony vyhlášené někým jiným, není to podle mě problém CZFree.Org - to je jako stěžovat si u PRE, že si zloděj rozsvítil žárovku zapojenou do rozvodné sítě a dodržující specifikaci 220V. CZFree.Org by maximálně měla doporučovat dodržování vyhlášek související bezprostředně se zajištění základní fukčnosti používaných tecnických prostředků (normy ČTÚ týkající se povoleného vyzařeného výkonu - ochrana bezlicenčního rádiového pásma je bytostným zájmem komunitní počítačové sítě, zatímco ČTÚ to může být ukradné, jejich zájmem je, aby si co nejvíce firem zaplatilo licencovaná rádiová pásma), ale nevím jestli by měla za členy přejímat pouze subjekty, které mají třeba nějakou licenci nebo koncesi k provozování telekomunikací - CZfree.Org koordinuje datové přenosy bez ohledu na jejich veřejnost nebo neveřejnost. Pokud lze nějakou sí? dodržující technické specifikace CZFree.Net považovat za veřejnou, tak to nemlůže být povážováno za problém CZFree.Org, ale za problém provozovatele takové sítě.
Technické specikace CZfree.Net vyhlašované CZFree.Org jsou určeny například pro propojení dvou neveřejných lokálních sítí mezi sebou; pokud si někdo vybuduje tak velkou lokální sí?, že už vypadá jako veřejná telekomunikační sí? a propojí ji s lokálními sítěmi podle pravidel CZFree.Net, je to možná zajímavé politické a mediální téma, ale není to problém CZFree.Org - stejně jako není problém FSF, hutní GNU nebo Linuse Thorvaldse, že firma IBM instaluje OS Linux svým zákazníkům, nebo jako vypalování pirátských CD nosičů není problémem inženýrů, kteří vymysleli specifikaci IDE-ATAPI nebo ISO-9660, ani firem, které vyrábějí vypalovací mechaniky.
Není problém ICANN či IEEE, že na Internetu jsou stránky propagující svobodu Tibetu, které se nelíbí čínské komunistické vládě.
Svoboda komunikací je otázkou svobody projevu. Ve 20. století se jako nejúspěšnější politické systémy ukázaly ty, které podporovaly svobodu projevu - včetně svobody tisku a médií. V 21. to budou zřejmě ty společnosti, které zaručí svobodu telekomunikací.
23.04.2003 v 15:00
