CZFree.Net Home Page Diskuzní Fóra CZFree.Net Archív Často Kladených Otázek Registrace Nových Členů Archív Odkazů Seznam Členů Fóra CZFree.Net Czech Node Map hosted @CZFree.net CZFree.Net WIKI
CZFree Network Portal vzkazy | ovládání | pokročilé hledání   
 

Odpovědět k Tématu 
CZFree.Net forum: Wireless community network CZFree.Net > Fórum > Klubovna > Program pro odposlech paketů ze segmentu sítě.
1234567891011
Autor
Téma  < Předchozí Téma   Další Téma >
ZPX
Junior Member

Registrován: 11.12.2002
Příspěvků: 138

Příspěvek č. 65 

Old Post 11.02.2003 v 19:36
ZPX je offline   Click Here to See the Profile for ZPX   Find more posts by ZPX   Click here to Send ZPX a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
profix
Junior Member

Registrován: 23.05.2002
Příspěvků: 191

Příspěvek č. 66 

Old Post 11.02.2003 v 21:52
profix je offline   Click Here to See the Profile for profix   Find more posts by profix   Click here to Send profix a Private Message   Click Here to Email profix     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
dodo
Senior Member

Registrován: 11.08.2002
Příspěvků: 704

Příspěvek č. 67 

1. kdo je majitel infrastruktury v czfree ?
2. jsi jako správce serveru zodpovědný za jeho obsah ? podle zákona ano, ale dělá někdo v czfree hosting nebo housing ?
3. zneužití zařízení ? jako třeba mailu nebo auta k trestné činnosti ? to znamená, že budeme sledovat pohyb všech aut nebo číst všechny maily, abysme přededcházeli zločinům ?

to je fašismus

Old Post 11.02.2003 v 22:11
dodo je offline   Click Here to See the Profile for dodo   Find more posts by dodo   Click here to Send dodo a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
gogoo
Member

Registrován: 27.09.2002
Příspěvků: 416

Příspěvek č. 68 

Pevne drzim sve prsty, jinak by zacaly psat sprosta slova. Ale zarekl jsem se, ze budu psat pouze o predmetu vlakna a ne o nazoru na prispivajici...coz je v tomto pripade velice tezke.

>1. kdo je majitel infrastruktury v czfree ?

ten, kdo za sve penize vybuduje pristupovy bod

>2. jsi jako správce serveru zodpovědný za jeho obsah ? podle
>zákona ano, ale dělá někdo v czfree hosting nebo housing ?

jak proboha souvisi obsah serveru s probiranou tematikou soukromi? copak internet je jenom web? copak czfree je jenom internet? na obe recnicke otazky je spravna odpoved "ne, naopak". Krom toho v czfree je nekolik webovych serveru.

>3. zneužití zařízení ? jako třeba mailu nebo auta k trestné
>činnosti ? to znamená, že budeme sledovat pohyb všech aut
>nebo číst všechny maily, abysme přededcházeli zločinům ?

Vyjasni si pojem trestna cinnost. Vetsina veci, za ktere dostanes v zivote pres hubu trestna cinnost neni. Kdyz uz jsi pouzil blbe prirovnani k autum, tak vez ze i tady najdu blbe prirovnani zase ja. Samozrejme, ze vsechny auta sledujeme, dokonce i evidujeme jejich barvu, typ a vrcholem vseho je dopravni inspektorat a SPZ.

Nemusis nic zakazovat, staci kontrolovat. Jinak to nejde, protoze lide jsou zivocisny druh nedisciplinovany a v prumeru hloupy. Vzdy musi byt nekdo kdo kontroluje, omezuje a stanovuje rad. Jinak by se lide navzajem sezrali a pozabijeli.

>to je fašismus

Radim ti dobre, vaz slova. Evidentne nevis, co slovo fasismus znamena. Dalsi priklad toho, co neni trestne a za co muzes dostat facku.

__________________

Michal Klečka
i4wifi a.s.

Old Post 11.02.2003 v 22:28
gogoo je offline   Click Here to See the Profile for gogoo   Find more posts by gogoo   Click here to Send gogoo a Private Message   Click Here to Email gogoo   Visit gogoo's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
dodo
Senior Member

Registrován: 11.08.2002
Příspěvků: 704

Příspěvek č. 69 

1: obvykle jedeš ještě přes někoho. jsou snad i další vlastníci odpovědní za obsah paketů ? těžko. a ty jako vlastník jsi odpovědný za obsah paketů ? težko. za obsah mailů ? za načtené stránky ?
2: to není řečnická otázka, jen reakce na profixe.
3: auta asi nebyl nejlepší příklad. spíš jsem měl na mysli něco jíného. jestli může vlastník AP sledovat lidi na lance a odhalovat jejich zločiny, a oznámit je policii.

myslím to tak, že já jako spoluvlastník AP nebudu sledovat lidi, kteří jsou na mě připojení. at si tam dělají co chtějí. je to jejich věc a věc jejich svědomí. a myšlenka, že bych je měl kontrolovat, aby si náhodou nečetli stránky s obsahem, který je pro kohokoliv nepřípustný je pro mě nepřijatelná.

Old Post 11.02.2003 v 23:00
dodo je offline   Click Here to See the Profile for dodo   Find more posts by dodo   Click here to Send dodo a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
profix
Junior Member

Registrován: 23.05.2002
Příspěvků: 191

Příspěvek č. 70 

Old Post 12.02.2003 v 00:22
profix je offline   Click Here to See the Profile for profix   Find more posts by profix   Click here to Send profix a Private Message   Click Here to Email profix     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
filip-j
Newbie

Registrován: 21.01.2003
Příspěvků: 20

Příspěvek č. 71 

Old Post 12.02.2003 v 07:10
filip-j je offline   Click Here to See the Profile for filip-j   Find more posts by filip-j   Click here to Send filip-j a Private Message   Click Here to Email filip-j     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
gogoo
Member

Registrován: 27.09.2002
Příspěvků: 416

Příspěvek č. 72 

__________________

Michal Klečka
i4wifi a.s.

Old Post 12.02.2003 v 09:23
gogoo je offline   Click Here to See the Profile for gogoo   Find more posts by gogoo   Click here to Send gogoo a Private Message   Click Here to Email gogoo   Visit gogoo's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
ZPX
Junior Member

Registrován: 11.12.2002
Příspěvků: 138

Příspěvek č. 73 

Old Post 12.02.2003 v 09:24
ZPX je offline   Click Here to See the Profile for ZPX   Find more posts by ZPX   Click here to Send ZPX a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
profix
Junior Member

Registrován: 23.05.2002
Příspěvků: 191

Příspěvek č. 74 

Já fakt nevím, co se tady řeší. Vy, všichni svobody hubu plnou mající, si prostudujte kompletní smluvní podmínky libovolného ISP - ne, ty co maj na webu, ale ty co jsou jen na vyžádání a vypůjčení (kopii vám nedají ). Určitou kontrolu procházejících dat má každý ISP, a? se vám to líbí nebo ne. Netvrdím, že je třeba kontrolovat každý paket, hledat v emailech na základě klíčových slov či nahrávat veškerý provoz, ale pokuď má můj ISP nějaké podmínky a já budu dál přeprodávat (nebo přerozdávat???) konektivitu, musím mít podmínky minimálně stejně přísné. A že se vám sledování nelíbí, šifrujte! Neumíte to? Připojte se někam jinam nebo ty podmínky přetrpte. Pokuď jsou vaše data opravdu tak cenná, je pro vás czfree.net ta pravá volba? Někdo výše se zmínil o odposlechu telefonů - sledování hovorů dělají všichni operátoři: zaznamenává se z kterého na které číslo a kdy bylo voláno a jak dlouho hovor trval - operátor to vysvětluje jako údaje pro účtování, i když je pro účtování nutné pouze vypočítat cenu po skončení hovoru a tu zaznamenat. To, že existují určité smlouvy mezi státem a operátori je veřejným tajemstvím.

Old Post 12.02.2003 v 12:29
profix je offline   Click Here to See the Profile for profix   Find more posts by profix   Click here to Send profix a Private Message   Click Here to Email profix     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Příspěvek č. 75 

Old Post 12.02.2003 v 12:53
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
dodo
Senior Member

Registrován: 11.08.2002
Příspěvků: 704

Příspěvek č. 76 

je rozdíl, jestli poštu čte isp nebo soused na společné lance. proto ta debata vznikla.
jak se má bránit člověk, který nikdy nedělal s počítačem, nikdy neslyšel slovo linux nebo hacker ? a chce si jen za levný peníz prohlížet stránky a občas poslat nějaký mail.
označit ho za lamu je primitivní.

Old Post 12.02.2003 v 13:40
dodo je offline   Click Here to See the Profile for dodo   Find more posts by dodo   Click here to Send dodo a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
zde
Newbie

Registrován: 31.10.2002
Příspěvků: 72

kde žiješ? Příspěvek č. 77 

__________________

zde

Old Post 12.02.2003 v 13:49
zde je offline   Click Here to See the Profile for zde   Find more posts by zde   Click here to Send zde a Private Message   Click Here to Email zde     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
profix
Junior Member

Registrován: 23.05.2002
Příspěvků: 191

Příspěvek č. 78 

Old Post 12.02.2003 v 15:33
profix je offline   Click Here to See the Profile for profix   Find more posts by profix   Click here to Send profix a Private Message   Click Here to Email profix     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Jacob
Newbie

Registrován: 30.10.2002
Příspěvků: 74

Příspěvek č. 79 

Panove dostavam z vas zachvaty smichu Ale obavam se, ze jste zapomeli na jednu vec -- pokud vim, tak mezi unixovyci spravci existuje urcity kodex, urcita pravidla cti a NIKOHO, kdo kdy spravoval nejakou sit se skutecnymi uzivateli by NIKDY nenapadlo odposlouchavat zadneho z jeho uzivatelu! Proc kdyz jsou si vsichni jisti, ze katolicky knez za zadnych okolnosti neprozradi, to co se dozvedel pri spovedi, tak proc nikdo neveri, ze spravce by nikdy neodposlouchaval dopravu svych uzivatelu? Konec koncu on je tu kvuli nim, ne oni kvuli nemu.

Bohuzel obavam se, ze tohle se netyka adminu typu ,,hodim na ten server posledni windoze 3000, sice este nevysli, ale nevadi a udelame warez server``, pripadne lidi, kteri se podobnymi vecmi bavi (i kdyz nevim kdo se bavi vic, on kdyz nekoho opdposlouchava, nebo ten odposlouchavany, kdyz dotycny ,,spravce`` narazi na mail zacinajici --- BEGIN PGP MESSAGE --- ).

Ale mam napad: co takhle zalozit cirkev unixovych spravcu, stanovit desatero (1. Soukromi uzivatelu svym zivotem chraniti budes 2. Svych moznosti nezneuzijes 3. Nevezmes jmeno Unixu do ust nadarmo ...) a zacit vysvecovat spravce? A kdo by porusil pravidla, byl by oznacen za BOFH a exkomunikovan, a vsichni od nej otoci sve anteny (v czfree) nebo routy (v internetu).

(pokud by vam prislo, ze tady prilis zduraznuji, ze Unix je Jedina Cesta, tak k tomu mam dost podstatne duvody, vim ze mne za to uzivatele windows nejspis budou chtit zabit, ale podle hesla ,,kdo lze, ten krade`` je docela snadne tvrdit, ze kdyz pro nekoho neni problem ukrast si posledni verzi windoze, ukrasit si posledni verzi office, ukrast si posledni nero, ukrast si posledni... (byla by to asi u ,,bezneho uzivatele`` jeste dost dlouha rada, ale jelikoz windoze doma nepouzivam a ve skole mame programove vybaveni dost omezene, tak uz mne nic nenapada ), tak pro nej neni problem ani odposlouchavat data uzivatelu, kteri mu duveruji.)

s pozdravem vas ponekud extremisticky Jacob

PS: Jinak az budete chtit nekoho odposlouchavat, tak vazne zkuste ten dsniff, umi to skutecne moc zajimave veci, od automatickeho vytahavani hesel ze site, pres odposlech icq, irc, aol, yahoo messengeru (uzivatele jabberu jsou v bezpeci ), vytahovani vsech mail, mitm pro ssh a https, zobrazovani url na po kterych serfuji uzivate v realnem case, zachytavani souboru prenasenych pres nfs, az po zahlcovani swhitchovane site nahodnymi mac adresami a a hratky a arpem, ktere vam umozni opdposlouchavat jakokouliv stanici i na switchovane siti. A az budete chcit sledovat sitovy provoz, abyste zjistili co je spatne a co by chtelo vylepsit, zkuzste ethereal, tcpdump (to je klasika, jenom pozor, at ho nepouzivate pres vzdalene pripojeni a nesnazite se monitorovat linku pres kterou jste pripojeni, ponekud by se vam to zaciklilo ) a na rozsahle heterogeni site je nejlepsi nessus (to uz ma sice do monitorovani provozu dost daleko, ale je to VELMI uzitecna utilitka), hezky vam ukaze co kde mate spatne.

__________________

War is peace, freedom is slavery, ignorance is strenght

Naposledy upravil Jacob 26.02.2003 v 15:32

Old Post 23.02.2003 v 19:44
Jacob je offline   Click Here to See the Profile for Jacob   Find more posts by Jacob   Click here to Send Jacob a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Stay d
Mafián
zastupce cloudu 10.40


Registrován: 04.10.2002
Příspěvků: 1428

Team Member: MOD

User is Mapper

Post Zhodnocení Příspěvek č. 80 

Nevím co mám o tomto tématu říci, jestli to bylo jedno z nejhorších nebo jedno z nejpoučnějších, každopadně i přes některé členy fóra toto bylo velmi zajímavé čtení u kterého jsem se bavil, byl jsem šokován skutečnostmi nebo názory lidí a beru si z toho ponaučení, které se budu snažit aplikovat na podmínky v czfree.

Děkuji všem zůčastněným, obzvláš? pak Jacob.

__________________

Old Post 24.02.2003 v 01:29
Stay d je offline   Click Here to See the Profile for Stay d   Find more posts by Stay d   Click here to Send Stay d a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Veškerý čas je GMT. Aktuální čas: 18:34.  Předcházející Téma   Další Téma
Odpovědět k Tématu
1234567891011  
Zformátovat pro Tisk | Stáhnout Téma do Palma | Poslat Téma E-mailem | Odebírat tuto Diskuzi

Search this Thread:

 

CZFree.NET | Copyright ©MMII - MMXIV CZFree.NET | Kontaktujte Nás
Powered by: vBulletin - Copyright ©MM - MMII Jelsoft Enterprises Limited.
Founder: Deu / original scripting by: carlos (All High Seeds) / Node Monitor by: 8an
Additional Portal & Node Monitor Development by: oto, Zajsoft, Danny, Netdave
Hosted by: NFX.cz / FreeTel.cz