CZFree.Net Home Page Diskuzní Fóra CZFree.Net Archív Často Kladených Otázek Registrace Nových Členů Archív Odkazů Seznam Členů Fóra CZFree.Net Czech Node Map hosted @CZFree.net CZFree.Net WIKI
CZFree Network Portal vzkazy | ovládání | pokročilé hledání   
 

Odpovědět k Tématu 
CZFree.Net forum: Wireless community network CZFree.Net > Fórum > Síť > Proč neznamená WIA konec CZFree.NETu
12
Autor
Téma  < Předchozí Téma   Další Téma >
StB
Team Leader

Registrován: 05.06.2002
Příspěvků: 221

Question Příspěvek č. 1 

__________________

StB<Standa@Bobřík>

Old Post 28.07.2002 v 00:57
StB je offline   Click Here to See the Profile for StB   Find more posts by StB   Click here to Send StB a Private Message   Click Here to Email StB   Visit StB's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Ctirad
Senior Member

Registrován: 27.06.2002
Příspěvků: 1267

Příspěvek č. 2 

Naprostý souhlas, nicméně průser je ten, že to pásmo pak bude tak neuvěřitelně zas***é, že nebude chodit nikomu nic. A hádej na koho se budou dávat žaloby o porušení podmínek a kdo si může zaplatit lepší právníky ? Osobně bych jakémukoliv komerčnímu projektu zakázal používat 2.4 Ghz pásmo

Old Post 28.07.2002 v 15:49
Ctirad je offline   Click Here to See the Profile for Ctirad   Find more posts by Ctirad   Click here to Send Ctirad a Private Message   Click Here to Email Ctirad     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
simi
Junior Member

Registrován: 01.07.2002
Příspěvků: 139

Příspěvek č. 3 

Old Post 28.07.2002 v 20:54
simi je offline   Click Here to See the Profile for simi   Find more posts by simi   Click here to Send simi a Private Message   Click Here to Email simi   Visit simi's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Clock
Senior Member

Registrován: 10.04.2002
Příspěvků: 976

Příspěvek č. 4 

Ja si taky myslim, ze WIA prinese akorat zaruseni pasma.
A pokud CZFree.NET bude s WIA kolidovat tak se budou snazit
na nas poslat CTU aby zmeril EIRP a pokud bude vetsi nez 100mW tak zlikvidovat dotycny node pravni cestou. Taky muzou prudit v pripade, ze node czfree bude zprovoznen pozdeji nez node WIA. Protoze v takovem pripade podle generalni licence jsou ucastnici povinni se dohodnout tak, ze pozdeji zprovozneny node snizi vykon nebo se uplne vypne.

Tohle volny pasmo ma holt nevyhodu ze se v nem lidi rusej :( Kdyz bude nejhur, bude se muset prejit na Ronji, to bude hrozne nakladny, ale tam ma clovek zase od prirody vyhrazeny pasmo

__________________

Neposílejte prosím žádosti o uživatelskou podporu od Ronji na moje PM, ale posílejte je na Ronja mailing list.

Old Post 29.07.2002 v 09:20
Clock je offline   Click Here to See the Profile for Clock   Find more posts by Clock   Click here to Send Clock a Private Message     Visit Clock's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
film
Newbie

Registrován: 27.06.2002
Příspěvků: 18

Příspěvek č. 5 

Panove...nevim co vas vede k tomu usuzovat ze zrovna na cleny Czfreenetu bude nekdo podavat trestni oznameni. Myslim ze se stavite do utrpne pozice zcela zbytecne. Shodou okolnosti je to prave Vanco.net kdo v soucasne dobe "bojuje" proti gangsterskym zpusobum CTU pri kontrolach.
Dalsi je otazka ruseni jako takova. WIA je zatim opravdu jen pilotni projekt, ktery ma demonstrovat plosnou aplikaci WLAN (BTW: prave aplikace pro kterou jsou tyto technologie vyvijeny - nikoliv pro skoky nekolik km dlouhe). Za dobu co se VanCo.net na poli MW technologii pohybuje jsme jiz myslim nasbirali dost zkusenosti a znalosti, ktera maji byt v pilotu uplatneny. Pokryti ma byt koncentrovano do verejnych prostor - hot-spoty nebudou svitit z nejvyssich bodu do sirokeho okoli - ba naopak. Ve vetsine pripadu nebudou umistovany ani na strechy, ale nize. Budou pouzivany anteny se ziskem 2-8 dBi a oblast pokryta jednim hot-spotem by mela mit v prumeru cca 100m.
To ze ma byt pouzita cast soucasne infrastruktury je pravda, ale myslim ze to s problemem nijak nesouvisi.
Nazor ktery uvazuje zakaz komercniho vyuziti ISM pasem je trochu demagogicky. Technologie pro tato pasma nejsou vyvjeny pro amaterske vyuziti - naopak jedna se o produkty komercni. Jejich pouziti je umozneno siroke verejnosti bez jakehokoliv povoleni, coz umoznilo prave jejich velke rozsireni. Public WiFi site berou v potaz prave toto - zarizeni jsou volne dostupna, t.j. sluzbu muze vyuzivat kazdy a hned s bezne dostupnym vybavenim. To ze je provoz vetsich public wifi vsude na svete komercni je zcela pochopitelne - vybudovat kvalitni sit se slusnym pokrytim a zarucenou kvalitou sluzeb proste stoji nejake penize.
Filip Malina, VanCo.net

__________________

Filip Malina

Old Post 03.08.2002 v 23:59
film je offline   Click Here to See the Profile for film   Find more posts by film   Click here to Send film a Private Message   Click Here to Email film     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Ctirad
Senior Member

Registrován: 27.06.2002
Příspěvků: 1267

Příspěvek č. 6 

ad "gangsterské" kontroly) No nevím jestli "boj" proti tomu není totéž jako když taxikáři bojují proti "gangsterským" kontrolám magistrátu proti jejich okrádání. Bohužel pro nás ten limit EIRP je jednou daný tak a tak a my se tím holt musíme řídit.

ad trestní oznámení) Skepricismus je namístě, jednak proto, že každý takový exemplární zátah odsere zákonitě vždycky ten nejslabší. Druhak, když se dáš do řeči s kýmkoliv, kdo provozuje komerční bezdrát, tak ti při jakékoliv zmínce o czfree zrudne vzteky a začne vykřikovat, že: "to jsou ti hajzlové kvůli kterým jezdí ČTU oměřovat antény, já bych je na místě střílel!", takže pokud někdo ukáže prstem, tak je jasné kdo a na koho.
A pokud ke mě přijede ČTU a napálí mi 50 táců (může dát až 5 melounů !), tak to budu hodně dlouho rozdejchávat o chlebu a o vodě. A když mu náhodou nepadnu do oka a dá mi "trochu" víc, tak mi nezbude než emigrovat a nebo odejít z provazem k lesu a zbytku rodiny doporučit totéž. Když pokutu dostane firma, tak maximálně ohlásí bankrot a nic se defacto neděje.

Ad komerční použití čehokoliv) Myslím si, že pro provozvání jakékoliv veřejné placené služby by se mělo používat jiné (licencované) pásmo než na domácí sítě. licenci pochopitelně potřebuje jen provozovatel, stejně jako u GSM, ISDN, klasických modemů, TV nebo čehokoliv.

No každopádně ale czfree nestojí a nepadá s wifi, protože do budoucna bude nejspíš primárním propojovací technikou optické pojítko, takže je to v poho. Alespoň trochu optimizmu na závěr.




Old Post 04.08.2002 v 08:59
Ctirad je offline   Click Here to See the Profile for Ctirad   Find more posts by Ctirad   Click here to Send Ctirad a Private Message   Click Here to Email Ctirad     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
film
Newbie

Registrován: 27.06.2002
Příspěvků: 18

Příspěvek č. 7 

Ad CTU: Nevim jestli jsi byl pritomen nejake kontrole - ja ano. Zpusob jednani lidi od CTU je dosti komicky. Zavolaji prvnimu na koho sezenou kontakt (napr. externi technik ktery delal revizi elektroinstalace po montazi 2,4 radia - protoze tam lezel papir s jeho jmenem:-)) a zacnou vykrikovat at se pripravi ze mu kdykoli behem pristich 14-ti dnu zavolaji a ze musi byt do hodiny na urcenem miste ktere mu reknou prave tu hodinu predem atd. atd. Nechapou ze velci provideri provozuji velke site a instalace vetsinou outsourcuji. Neskutecne se divili na co montazni firma potrebuje zplnomocneni providera k tomu aby k instalaci CTU pustila. Vlastni kontrola probiha formou zbezne prohlidky pri niz jejich "odbornik" provede presny vypocet EIRP - napr. Orinoco 13 dBm, ta antena - jee tu jsme jeste nevideli, ale bude mit urcite aspon 20 dBi no a ten kabel - to bych videl tak na - 3 dB. Opravdu - nekecam, tohle je ma osobni zkusenost. Na zaklade tohoto mereni pak stanovuji "pokutu". Tu zatim davali ze spodni 1/100 mozne sazby. Predevsim proto aby kolem toho nevzniknul moc velky krik. Pokuty cca 10 000 jim nakonec vetsina hrisniku celkem bez reci zaplati a oni vykazi cinnost.
V soucasne dobe by se ale situace mela znacne zmenit. Par tebou zatracovanych firem o kterych si myslis ze te budou udavat skutecne zaplatilo drahe pravniky. Co se bude dit nechci zatim annoncovat... precti si kaydopadne dukladne soucasne platne GP
Ta zminka o komercnich provozovatelich kteri rudnou vzteky pri pomysleni na CZfree me docela prekvapila. CZfree sleduji se zajmem a i kdyz mam o nekterych principech (nikoli technickych) sve pochybnosti, tak proti projektu nic nemam - naopak. V posledni dobe jsem v souvislosti s WiFi mluvil jak s lidmi od ISP tak i s nekolika novinari a vetsina z nich se me na CZfree prave v souvislosti s nasim projektem ptala. Vsem jsem se snazil vysvetlit ze jsou to projekty ktere maji pramalo spolecneho. Kazdy je zalozen na zcela jinem principu a to jak tachnicky, tak komercne. Doufam ze to pochopili.......

BTW: to ze zminujes ze EIRP je dany a musime se tim holt ridit me trochu pobavilo - radeji bych o tom tady nediskutoval. Staci se podivat do fora na czfree a na typy pouzivanych anten a pak uz jen rychly vypocet a'la CTU....

__________________

Filip Malina

Old Post 04.08.2002 v 10:15
film je offline   Click Here to See the Profile for film   Find more posts by film   Click here to Send film a Private Message   Click Here to Email film     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Ctirad
Senior Member

Registrován: 27.06.2002
Příspěvků: 1267

Příspěvek č. 8 

Pokud to dělají takhle, tak teda pánbů s náma, protože to může dopadnout přesně naopak, když dotyčný kontrolor bude kretén a navíc mu z nějakého důvodu nepadneš do oka.

Co se týče posledního odstavce, tak to je přesně co jsem tím myslel, že totiž jakýkoliv mikrovlný spoj v na dálku větší než pár stovek metrů je v podstatě ilegální.

Old Post 04.08.2002 v 10:31
Ctirad je offline   Click Here to See the Profile for Ctirad   Find more posts by Ctirad   Click here to Send Ctirad a Private Message   Click Here to Email Ctirad     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
film
Newbie

Registrován: 27.06.2002
Příspěvků: 18

Příspěvek č. 9 

Bohuzel to tak opravdu delaji....resp. pomalu ale jiste se uci. Kazdopadne stanoveni vykonu vypoctem je dosti pochybne. Ostatne jim ale nic jineho nezbyva, protoze merit to nemohou. Pak je tady take ono slavne GP. To ma take sve mouchy a v okamziku jak to zacne pitvat pravnik, tak vyvstavaji docela zajimave skutecnosti. Nyni je opravdu brzy, ale az budou nejake zavery, tak je tu zverejnim - myslim ze je to pro cleny CZfree zajimave a treba na nas nebudete koukat jen jako na udavace :-)

__________________

Filip Malina

Old Post 04.08.2002 v 17:29
film je offline   Click Here to See the Profile for film   Find more posts by film   Click here to Send film a Private Message   Click Here to Email film     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
StB
Team Leader

Registrován: 05.06.2002
Příspěvků: 221

film > Příspěvek č. 10 

Diky Ti, Filipe, za ferove vedeny ton diskuse s "nami" a za velmi zajimave informace. Myslim, ze v tomto duchu by se, pokud jde o sdileni spolecnych statku, meli domlouvat vsichni zainteresovani.

__________________

StB<Standa@Bobřík>

Old Post 04.08.2002 v 20:51
StB je offline   Click Here to See the Profile for StB   Find more posts by StB   Click here to Send StB a Private Message   Click Here to Email StB   Visit StB's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
pokluda
Member
zastupce cloudu 10.25


Registrován: 03.07.2002
Příspěvků: 131

Question Ad kontroly CTU Příspěvek č. 11 

Filipe,
dovol mi 2 otazky k Tvemu popisu "prace" CTU.
1. Skoncil popisovany pripad jen pokutou, nebo musel provozovatel zarizeni odpojit/upravit vykon? Ocekaval bych to.
2. Pokud bude zarizeni umisteno u Vaseho zakaznika - soukrome osoby, ma CTU pravo vstoupit do jeho domacnosti/na jeho pozemek? Jestli ano, tak na jakem zaklade (soudni prikaz k prohlidce; maji s sebou policisty; a pod.)? Jinak receno, cim se musi prokazat, abych je musel k sobe vpustit?
Dekuji predem za odpovedi, ktere budou urcite zajimat vice lidi.
Pokluda

Old Post 06.09.2002 v 08:44
pokluda je offline   Click Here to See the Profile for pokluda   Find more posts by pokluda   Click here to Send pokluda a Private Message   Click Here to Email pokluda   Visit pokluda's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
petrik
Senior Member

Registrován: 11.06.2002
Příspěvků: 1267

Příspěvek č. 12 

Bez povoleni k domovni prohlidce nikoho nikam nepoustejte, ani benga. Reknete jim,ze z nich mate strach ;-D

Old Post 06.09.2002 v 08:46
petrik je offline   Click Here to See the Profile for petrik   Find more posts by petrik   Click here to Send petrik a Private Message   Click Here to Email petrik   Visit petrik's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
VasekD
Newbie

Registrován: 12.09.2002
Příspěvků: 71

Question Příspěvek č. 13 

Old Post 13.09.2002 v 02:43
VasekD je offline   Click Here to See the Profile for VasekD   Find more posts by VasekD   Click here to Send VasekD a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Kernel
Newbie

Registrován: 09.10.2002
Příspěvků: 2

CTU Příspěvek č. 14 

Me dat CTU pokutu 5000000 a C telekomu 5000 tak to neroydejchá CTU.Nechápu proč taky opruzujou z homolugací.Sí?(dráty) jsou CT tak at se každej stará vo svý ne.

__________________

Zerotinova 54,Praha 3.(U Ohrady)

Old Post 09.10.2002 v 17:14
Kernel je offline   Click Here to See the Profile for Kernel   Find more posts by Kernel   Click here to Send Kernel a Private Message   Click Here to Email Kernel   Visit Kernel's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
gogoo
Member

Registrován: 27.09.2002
Příspěvků: 416

Re: Ad kontroly CTU Příspěvek č. 15 

Old Post 11.10.2002 v 21:24
gogoo je offline   Click Here to See the Profile for gogoo   Find more posts by gogoo   Click here to Send gogoo a Private Message     Visit gogoo's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
petr_e
Newbie

Registrován: 10.10.2002
Příspěvků: 2

mereni vykonu, domovni prohlidky Příspěvek č. 16 

Panove zaprve - musite si uvedomit zda se dopoustite prestupku nebo konate trestnou cinnost. Podle toho se postupuje. Nevim to presne, ale po padu komancu se legislativa v teto oblasti znacne uvolnila. A proto se domivam, ze dnes jde o prestupek (drive by to byl testny cin, vcetne drzeni takoveto nezapojene technologie, neexistovalo prislusne GP). Na zaklade podezreni z prestupku si zadny soudce nelajsne vydat povoleni k domovni prohlidce, to jedine pokud se jedna alespon o podezreni z trestneho cinu nebo o trestny cin a domovni prohlidka je nutna k ziskani dukazu o vasi nelegalni cinnosti souvisejici s trestnym cinem. Vzniknul pravni chaos, vznikla spousta novych technologii a ty se dostali az k nam. Spousta lidi, kteri to meli drive na starosti, se v tom nevyzna, jak po technicke strance, tak i po legislativni. Postupne se zacinaji ucit to, co by meli jiz davno umet. Poznavaji, ze nemaji moc velke pravomoce a kompenzuji si pocit menecennosti tim, ze prskaji a mysli si, ze kazdy na koho houknou bude skakat jak pisknou. Sam mam velmi bohate zkusenosti z jednani na CTU, s jejich laxnosti, nedodrzovanim spravniho radu u vydavani povoleni a licenci a s jejich chaotickym nekomplexnim postupem.

zadruhe - mereni: zmerit antenu na stozaru je ponekud komplikovane, jedinym me znamym resenim je vzit merici antenu a ve sferickem prostoru kolem zarice (anteny) zmerit intenzitu pole. To ovsem predpoklada kontinualni vysilani (vim, ne za vsech okolnosti, ale pro jednoduchost mereni to tak je). Tohoto principu se pouziva pri vyvoji anten u vyrobce a pri presnem mereni antennich soustav s pozadovanymi vyzarovacimi charakteristikami (napr. televizni vysilace). Obcas se pri velkych projektech pouziva i vrtulnik :-) - je dobre vedet, kolik energie posilate Panu Bohu do oken.
Aby si kontrolni pracovnici cely postup maxilalne zjednodusili a hlavne zlevnili (vrtulnik jim asi nikdo neproplati :-) ), tak postupuji podle toho, co zde uvedl Filip Malina. Temer u vsech typu anten je znam teoreticky zisk z jejich geometrickych rozmeru (hlavne u parabolickych reflektoru - "parabol") a znej vychazeji. Tak se tedy nemohou dopustit chyby, ze by prosla soustava s vetsim ERP. Stejne by se melo postupovat i u ohodnoceni koaxialnich kabelu - jsou znamy katalogove parametry (ty jsou vzdy lepsi nez ve skutecnosti), je znama delka kabelu a hned nam z toho vyjde jeho utlum. Dale konektory, ty take maji sve katalogove parametry, tech vsak vetsinou nedosahnete, protoze v mikrovlnnych pasmech velice zalezi na volbe kvalitniho konektoru (ty rozhodne nedostanete v maloobchode a ani ve velkoobchodech s vypocetni technikou, tam vetsinou dostanete za cenu kvalitniho konektoru cinskej SMEJD) a nemene na peclivosti vasi prace a to, co jsem vetsinou videl nebylo zrovna nejlepsi.
Takze kontrolni pracovnik veme ty nejlepsi katalogove pripadne empiricke parametry, z tech neco vypocita a donuti vas snizit vykon. Zarucene k vasi skode vas okrade minimalne o 3bB spise o 6dB i vice. Zminenych 6dB je za idealnich podminek snizeni dosahu na jednu polovinu puvodniho maximalniho dosahu.

Prominte, nebudu tady reagovat na kazdy dotaz, nemam mnoho casu reagovat na prispevky. Jedine pokud se zde objevi vetsi mnozstvi shodnych nebo obdobnych poroblemu.

At to vse chodi co nejlepe :-)

Petr

Old Post 15.10.2002 v 19:00
petr_e je offline   Click Here to See the Profile for petr_e   Find more posts by petr_e   Click here to Send petr_e a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Veškerý čas je GMT. Aktuální čas: 07:33.  Předcházející Téma   Další Téma
Odpovědět k Tématu
12  
Zformátovat pro Tisk | Stáhnout Téma do Palma | Poslat Téma E-mailem | Odebírat tuto Diskuzi

Search this Thread:

 

CZFree.NET | Copyright ©MMII - MMXIV CZFree.NET | Kontaktujte Nás
Powered by: vBulletin - Copyright ©MM - MMII Jelsoft Enterprises Limited.
Founder: Deu / original scripting by: carlos (All High Seeds) / Node Monitor by: 8an
Additional Portal & Node Monitor Development by: oto, Zajsoft, Danny, Netdave
Hosted by: NFX.cz / FreeTel.cz