CZFree.Net Home Page Diskuzní Fóra CZFree.Net Archív Často Kladených Otázek Registrace Nových Členů Archív Odkazů Seznam Členů Fóra CZFree.Net Czech Node Map hosted @CZFree.net CZFree.Net WIKI
CZFree Network Portal vzkazy | ovládání | pokročilé hledání   
 

Odpovědět k Tématu 
CZFree.Net forum: Wireless community network CZFree.Net > Fórum > Klubovna > wifi full duplex?
123
Autor
Téma  < Předchozí Téma   Další Téma >
danny


Registrován: 12.05.2002
Příspěvků: 5247

Team Member: ADMIN

User is Mapper

Příspěvek č. 17 

Hmm, hlavne ze podle GL12/R/2000 nesmi byt konstrukce zarizeni RLAN mechanicky ani elektricky menena... tak jen sup s tim pak do 'eteru'... Predpokladam, ze radioamateru (pro ktery platej pokud vim jiny pravidla) tu je minimum = drtiva vetsina se GL musi ridit...

Old Post 23.05.2005 v 13:09
danny je pryč   Click Here to See the Profile for danny   Find more posts by danny         Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 18 

Prohlášení o shodě s GL vydává dneska kdejaký Číňan, který tomu určitě rozumí stěží tolik jako Rys. Kromě toho v pásmu 2.4 Ghz není specifikované žádné kanálování nebo tak - pouze se hlídá "spektrální hustota" (nebo jak tomu říkají), díky čemuž spektrálně "úzké" pulsy Breezenetu mají povoleno 20 dBm (plných 100 mW EIRP), zatímco "široké" Wi-Fi kanály teoreticky jen 10 dBm (aspoň se o tom někde diskutovalo...)

Pokud Rys ke svému bastlu vydá prohlášení o shodě s GL, tak není co řešit. Obecně otázka kdo může a kdo nemůže vydat prohlášení o shodě s GL je zajímavá - Jirka Zuska o svých anténách IMHO prohlašuje, že se s GL shodují (má je přeměřené na přizpůsobení pásmu, například...), ale nevím jak moc je to oficiální.

Opět se domnívám, že zde platí že kde není soudce, tam není žalobce. Pokud by si někoho kdo pozměné Ovislinky používá udal u ČTÚ, tak by si možná něčeho dosáhl - ale jinak provoz fullduplexního Wi-Fi nepůjde od toho "jednosměrného" nijak odlišit, pouhým rozborem signálu.... neliší se to výrazně od jiných bastlů (různé proprietární turbo módy dodávané přímo výrobci...)

__________________

Old Post 23.05.2005 v 22:47
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Příspěvek č. 19 

__________________

Nemam rad Jestirky (vcetne popiracu Holocaustu a 9/11).

Old Post 24.05.2005 v 07:45
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 20 

Takhle: kdo všechno může vydat prohlášení o shodě je zajímavé téma. Ono to je jen "prohlášení" - není to "certifikát o úředně ověřeném proměření parametrů", nebo tak něco... prohlašovat může myslím každý co chce - otázka je, kdo nese zodpovědnost, pokud je prohlášení náhodou lživé. Já to chápu tak, že původní prohlášení výrobce/dovozce Ovislinku přestává platit ve chvíli, kdy to Rys kuchne - a Rys vydá jaksi prohlášení nové, protože to nekuchnul tak, aby např. zvýšil výkon či spektrální hustotu, nebo tak něco.

Každopadně GL v pásmu 2.4 Ghz nespecifikuje žádné protokoly, kanály, ani nic podobného - jen vyzářený výkon. Pokud člověk neporuší GL, tak by samozřejmě nejdřív musel od někoho asi vzejít podnět (udání) na ČTÚ od nějakého žalobníčka: prosím, prosím, pančelko, tady soused sice nepřekračuje povolený výkon, ale má pozměné Wi-Fi zařízení, běžte u něj udělat kontrolu!

Nebo takhle nějak si to aspoň představuju - že bude ČTÚ kuchat vnitřnosti každéo Wi-Fi zařízení, aby checkovalo, jestli náhodou nepřijmá ještě na jiném kanále, než na jakém vysílá (přičemž to co vysílá jsou pořád ještě Wi-Fi rámce !! žádný Breezenet nebo Bluetooth nebo mikrovlná trouba !!), tak to mě přijde jako absurdní představa, a ničeho bych se v tomhle směru neobával.

Deu tuším říkal, že metodika měření ČTÚ vypadá zhruba tak, že odšroubují anténní systém, jehož zisk ohodnotí podle svých interních tabulek, a pak přišroubují na SMA konektor svůj měřák, který změří kolik to smaží bez antény. Nezmiňoval se, že by zařízení kuchali a checkovali jestli náhodou neposlouchá na jiném kanálu než vysílá.

Zkraátka: IANAL (I am Not a Laywer) - ale můj občanskoprávní cit opět říká: Ryse, ty pokračuj, Danny a oooku: šíříte FUD a zabíjíte slibný projekt prospěšný pro CZfree už ve fázi experimentů....

__________________

Old Post 24.05.2005 v 10:57
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Příspěvek č. 21 

__________________

Nemam rad Jestirky (vcetne popiracu Holocaustu a 9/11).

Old Post 24.05.2005 v 16:21
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
-=RYS=-
Senior Member

Registrován: 24.01.2003
Příspěvků: 2424

Příspěvek č. 22 

__________________

Owner rpt+Echolink OK0BEZ
http://www.ok0bez.com
http://www.ok1mjo.com
http://aprs.fi/?call=a%2FOK1OEM-1

Old Post 24.05.2005 v 16:43
-=RYS=- je offline   Click Here to See the Profile for -=RYS=-   Find more posts by -=RYS=-   Click here to Send -=RYS=- a Private Message     Visit -=RYS=-'s homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
-=RYS=-
Senior Member

Registrován: 24.01.2003
Příspěvků: 2424

Info Příspěvek č. 23 

Mimo me radioamaterske licence mam koncesi na vyrobu, upravu atd. telekomunikacnich zarizeni (neco jako ma SVM, Alcoma..) .
Neni proto problem (alespon pro me) s 2 upravenejma zarizenima zajet do mericiho "uradu" (v CZE je jich 6), kde mi na takto upravene zarizeni daji "glejt" (tedy pokud je to v poradku). A na zaklade tohoto glejtu mohu "seriove" upravovat tato zarizeni a vydavat prislusne prohlaseni o shode.


Mam s tim sve zkusenosti co jsem vyrobil radiove povelove zarizeni s vykonem 30mW PA na QRG 173.3xx MHz pro jistou firmu. V Praze na merici laborce to omerili a vydali prohlaseni o shode s urcitym cislem (pro EU zonu). Na webu pak staci najit ono cislo, kde stahnete dokumentaci z mereni (pdf) a na tomto zaklade bylo vydano prohlaseni o shode. Pricemz na krabici zarizeni musim vylepit cislo prohlaseni a znak me firmy.
Takze Danny a Oooku .... klid.

-=RYS=-

PS: Jeste by v te uprave bylo trvale snizeni vykonu na 0.2mW at se to vejde do 90Tyhana.

__________________

Owner rpt+Echolink OK0BEZ
http://www.ok0bez.com
http://www.ok1mjo.com
http://aprs.fi/?call=a%2FOK1OEM-1

Naposledy upravil -=RYS=- 24.05.2005 v 17:03

Old Post 24.05.2005 v 16:56
-=RYS=- je offline   Click Here to See the Profile for -=RYS=-   Find more posts by -=RYS=-   Click here to Send -=RYS=- a Private Message     Visit -=RYS=-'s homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 24 

__________________

Old Post 24.05.2005 v 17:45
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 25 

__________________

Naposledy upravil xchaos 24.05.2005 v 17:59

Old Post 24.05.2005 v 17:56
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
danny


Registrován: 12.05.2002
Příspěvků: 5247

Team Member: ADMIN

User is Mapper

Příspěvek č. 26 

Old Post 24.05.2005 v 17:57
danny je pryč   Click Here to See the Profile for danny   Find more posts by danny         Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 27 

To je možné - ale stejně si myslím, že ti, kteří přišroubují k zařízení bez regulace výkonu 24 dB síto porušují GL dost zásadnějším (totiž zjistitelným) způsobem - zatímco u té fullduplexní úpravy v podstatě platí "kde není žalobce, tam není soudce" - pokud se dodrží vyzářený výkon, tak to v podstatě není zjistitelné...

Je hlavně otázka jestli se to vyplatí: je potřeba speciální paraboly se dvěma zářiči v různých polarizacích (a osobně dost pochybuju, že se RX a TX navzájem vůbec neuslyší...), dvakrát kabeláž, a ještě se v tom vrtat. Je to spíš hračka, no.

__________________

Old Post 24.05.2005 v 18:08
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
-=RYS=-
Senior Member

Registrován: 24.01.2003
Příspěvků: 2424

Příspěvek č. 28 

__________________

Owner rpt+Echolink OK0BEZ
http://www.ok0bez.com
http://www.ok1mjo.com
http://aprs.fi/?call=a%2FOK1OEM-1

Old Post 24.05.2005 v 18:11
-=RYS=- je offline   Click Here to See the Profile for -=RYS=-   Find more posts by -=RYS=-   Click here to Send -=RYS=- a Private Message     Visit -=RYS=-'s homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
danny


Registrován: 12.05.2002
Příspěvků: 5247

Team Member: ADMIN

User is Mapper

Příspěvek č. 29 

Old Post 24.05.2005 v 18:13
danny je pryč   Click Here to See the Profile for danny   Find more posts by danny         Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
cipis
Senior Member

Registrován: 23.01.2003
Příspěvků: 4997

Příspěvek č. 30 

Old Post 24.05.2005 v 19:43
cipis je offline   Click Here to See the Profile for cipis   Find more posts by cipis   Click here to Send cipis a Private Message   Click Here to Email cipis   Visit cipis's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 31 

__________________

Old Post 24.05.2005 v 19:55
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
danny


Registrován: 12.05.2002
Příspěvků: 5247

Team Member: ADMIN

User is Mapper

Příspěvek č. 32 

Old Post 24.05.2005 v 20:00
danny je pryč   Click Here to See the Profile for danny   Find more posts by danny         Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Veškerý čas je GMT. Aktuální čas: 17:35.  Předcházející Téma   Další Téma
Odpovědět k Tématu
123  
Zformátovat pro Tisk | Stáhnout Téma do Palma | Poslat Téma E-mailem | Odebírat tuto Diskuzi

Search this Thread:

 

CZFree.NET | Copyright ©MMII - MMXIV CZFree.NET | Kontaktujte Nás
Powered by: vBulletin - Copyright ©MM - MMII Jelsoft Enterprises Limited.
Founder: Deu / original scripting by: carlos (All High Seeds) / Node Monitor by: 8an
Additional Portal & Node Monitor Development by: oto, Zajsoft, Danny, Netdave
Hosted by: NFX.cz / FreeTel.cz