to oook: bud jsi neco naprosto nepochopil, nebo uz fakt nevim. ty tvoje paradigmata nebo co nemaji s NCX co do cineni.
1) Cloud nezavisly na iGW.
To zavisi na velikosti CLOUDu. Male cloudy maji jednu iGW, pak mluv o nejake nezavislosti. To s tim opravdu nema co delat.
2) svobodna volba iGW.
vzdyt do toho nijak NCX nezapada. Dobre, maximalne by se to mohlo udelat tak, ze si uzivatel zvoli iGW a tato iGW bude zaroven i jeho zacatkem tunelu do NCX. Tak to myslim i od zacatku. Ovsem ja osobne si myslim, ze moznost volby iGW je sice pekna vec, ale ne moc pouzitelna, protoze si nemyslim, ze se ceny nejak drasticky lisi a ja si radsi vyberu iGW, ktera je trochu drazsi ale je bliz, nez ktera je o 15Kc levnejsi a mam k ni 5 hopu. A jak bys chtel udelat svobodnou volbu iGW kdyz navrhujes v kazdem cloudu jen jednu iGW s VPN? To si prece odporujes. Ale to je do jineho tematu.
3) Kazdy cloud muze stanovit lokalni podminky.
To muze, ale v ramci czfree jsou urciote predpisy, ktere se proste dodrzovat musi. Sam jsi 4 napsal.
4) Kazdy cloud poskytuje tranzitni konektivitu k dalsimu cloudu.
a to je to o co se snazime. Jenze prakticka situace z decina. Propojeni dvou AP ktere jsou od sebe vzdusnou carou cca 1km by si vyzadalo asi 7 hopu. Zaplatis nam to?
No a nakonec, jestli si myslis, ze nekteri uzivatele nemaji zajem se propojovat s ostatnima, tak fakt asi nevis, co to znamena czfree.
Rozhodne nemame v umyslu menit dana ustanoveni, jen se je snazime privest do praktickeho zivota.
Kdyz to schrnu do jedne vety: Proste nejsme schopni v dohledne dobe pospojovat vzajemne vsechny sousedni cloudy tak aby NCX nebyl potreba, no a proto potreba je.
tunel do NCX nemuze budovat zadny CLOUD. To proste nejde. CLOUD je abstraktni pojem. Je to fyzicka hranice site. CLOUD je vetsinou jedno stredni mesto, nebo podobne velka oblast. A CLOUD ma urcity pocet iGW, ktere tvori pruchod mezi svetem CZFree a internetem. Takze CLOUD nemuze uz z principu budovat nejaky tunel.
Uzivatel, ktery nema zajem se propojovat s ostatnima clenama a zajima ho jen levnej internet nema v czfree co delat. ten at se pripoji na nejakeho komercniho providera za 500 mesicne a bude spokojeny uplne stejne. CZFree je predevsim o vnitrnim propojeni. Internet je az na druhem msite, pro nekoho ten internet dokonce vubec neni dulezity a internet z czfree nebude pouzivat, vystaci si s modemem. Pres czfree bude hrat hry a pres modem za kterej da 80Kc mesicne si jednou za tejden stahne postu. Taky jsou takovy uzivatele.
Spojeni CLOUDu je skutecne mozne i bez NCX. Spojeni dvou CLOUDu je v pohode ebz potizi, ale jak uz pisu po stotisicate, spojit navzajem vsech 70 nebo i vic CLOUDu navzajem bez _NCX vidim jako nydlidsky ukol. Pokud navrhnes reseni (o to jsme uz parkrat zadal, zatim zadne nezaznelo !!!), muzeme na NCX zapomenout.
Za tyden cca mi vyjde na rootovi druhy dil meho serialu, tam pojednavam o tom, k cemu je metropolitni sit, o internetu tam neni ani slovo.
V dalsim, nejspis poslednim dilu bude prave o spolupraci vsech metropolottnich czfree siti, takze doufam, ze se do te doby nejak dohodneme. Uvedomte si, ze to co tam napisu bude muj nazor a kolik lidi si ho precte. Nebudu tvrdit, ze NCX je super a uplne nejlepsi reseni, ale pri soucasnem stavu veci napisu, ze je to zatim nejlepsi a nejrychlejsi reseni.
Ačkoliv jsem v otázce routování ve WAN sitích semi-laik a oookovo rejpání jsem nikdy příliš v lásce neměl , musím s ním tady souhlasit. NCX sice vypadá fajn, a určitě má svoje přínosy, ale z hlediska financování a koordinování činnosti trochu nereálně. Nechci nijak podceňovat sílu komunity ale NCX se mi zdá jako příliš velké sousto. Jako optimální se mi stále jeví budování sítě tak jak probíha doposud - necentralizovaně a tam kde něco skřípe se prostě zainteresovaní lidé dohodnou mezi sebou.
P.S.
Už jste prováděli nějaký průzkum kdo je pro NCX a kdo proti (samozřejmě s poukázáním na to kolik to bude stát přibližně a co to obnáší) ?? Pokud ne tak tahle celá debata je v čistě akademické rovině a může se táhnout tak dlouho, až zjistíte, že už žádný NCX vlastně nepotřebujete .
chapu,z e je to rok a pul stary thread, ale zajimalo by mne jeslti se z probihajici diskuze na konci k necemu doslo, pripadne jaky nahled je na to dnes?
Proc se vam nelibi xchaosuv model? Pokud resite nedostatek IP, tak myslim, ze je to docela jedno, stejne se uz nekde resil problem IPv6 a prechodu na nej, driv nebo pozdeji se na nej bude muset prejit. Nevidim proc by to mel by takova sit mela stat prachy, kdyz neni problem hnat data pres nekolik rozhrani, popr routeru, kde je volna kapacita na lince. Stejne se musi resit dynamicky routovani, pokud vypadne nejaka routa. Proc by se v CZF melo platit? Hold sou lidi kteri se jen pripoji a nic nedelaji, ale nekteri se o to staraji, museli nakoupit HW atd, tak proc by tihle meli neco platit jak se resilo na zacatku?? Pokud se kazdej s kazdym nebude "videt" (samozerejme na routerech budou firewally atd.) tak to ztraci docela smysl, pro sdileni dat a ostatnich sluzeb. (Predem se omlouvam pokud tohle neni zrovna k tematu, ale z tech postu me pripadlo ze by to sem mohlo patrit)
09.06.2003 v 09:21
, musím s ním tady souhlasit. NCX sice vypadá fajn, a určitě má svoje přínosy, ale z hlediska financování a koordinování činnosti trochu nereálně. Nechci nijak podceňovat sílu komunity ale NCX se mi zdá jako příliš velké sousto. Jako optimální se mi stále jeví budování sítě tak jak probíha doposud - necentralizovaně a tam kde něco skřípe se prostě zainteresovaní lidé dohodnou mezi sebou. 
.
