Presne to se snazim naznacit...., ze pokud se domluvime neni problem zaplatit konektivitu, ktera nam vyhovuje....Coz pro me urcite neni nabidka Aliatelu za 500 a na 6 mesicu dopredu!
Kdyz si nekdo znaly pomeru veme tuto starost na sebe jiste si zaslouzi provizi!Ale jak rekl Iceman chce to krmit nas "lamy" detaily, ktere by se zde jiste radne probrali ze vsech stran!
Souhlasim s michaelth a cz_iceman, ze nejlepsi co muze ted udelat je proprani (zverejneni) nabidek tady ve foru - tim se vyresi kupa zbytecnych dotazu a nedorozumeni.
To shake: vim jak je neprijemne tri mesice neco dojednavat a pak se to snazi nekdo odstrelit, zvlast kdyz nekteri na tu konektivitu fakt spechaji.
Na druhou stranu chapu plne draculu - pro me to taky zacina byt vsechno pekne nepruhledne. Proc?
- transparentni ucet neni
- neni jasne kdo presne, pro koho a na zaklade ceho vybira
- lidi se odkazuji na posledni jednani (byl jsem tam taky) z ktereho neni ani fotka natoz nejaky kloudny zapis (jeste tak 2-3 mesice a vsichni budou moci tvrdit cokoliv o tom co tam padlo) - mimochodem ja jsem z toho mel pocit, ze probehlo vice nesouvislych monologu nez nejaka diskuze z jasnymi zavery - mozna jsem ale jen nesedel po schuzce v te spravne hospode? ;-)
- cele to pekne ztraci na duveryhodnosti
Podle me jediny zpusob jak z toho ven, je zajistit transparentnost toho vseho za kazdou cenu:
- transparentni ucet (eBanku neni jedina banka)
- zverejneni nabidek
- jasne stanoveni kriterii pro vyber
- urceni lidi, kteri ten vyber budou delat
- seznam lidi (resp. aspon. pocet lidi) kteri do toho jsou schopini jit hned (pokud jsou nejaci zastupci baraku apod. - tak at je taky jasne za kym stoji kolik lidi)
- ze schuzek delat zapisy (+ hlasovani o dulezitych vecech)
IMO z tech sracek asi nevybredmeme pokud nezacneme jednat jako opravdove sdruzeni (coz je presne to co vestsina lidi nechtela). Jak to ale vidim tak se tomu asi nakonec nevyhneme.
Podle me nedomluvime ani tu "komisi", ktera probere nabidky provideru.
Ale kdyby nahodou jo, tak navrhuju: Icemana, xlibora, mgolema, shakea,rsaf....pripadne nekoho navrhnete Vy ostatni. Myslim ze by to ale meli byt lidi co se pohybuji v "prostredi"
Podle me by bylo lepsi svolat opet schuzku, ale tentokrat lepe pripravenou...tj. predem se na webu uvedou veskere body, ktere se budou projednavat a v jakem poradi, jednotlivci, kteri vedli veskere jednani s provaidery si pripravi referat, kde budou specifikovat veskere podminky (obchodni a technicke)...po techto referatech by pak mohla nasledovat "rizena" debata, kde by se pak rozhodlo (i za cenu hlasovani), ktery provider je vhodny pro czfree..resp. pro vetsinu clenu, dale by se po teto schuzce, vypracoval podrobny zapis s definitvnim vysledkem hlasovani a podle toho by se pak dale postupovalo.
Samozrejme co se tyce zastoupeni jednotlivych clenu, ma to hlavne vyznam pro ty, kteri chcou vyuzivat tuto dohodnutou konektivitu, ucast tech, kteri si resi konetivitu individualne (ADSL apod.) ve sve lokalite, i presto, ze jsou soucasti site czfree, neni timto nutna, na to je potreba predem upozornit ve webovem vyvesku.
schuzka je fajn ale predpoklada pripravenost prednasejich s vecnymi prispevky programem pripadno RIZENOU diskusi pripadne prezentaci jednotlivych nabidek pripojeni.
Nema smysl zakladat sdruzeni pokud neni duvera v pripadne vedeni. Pokud se naleznou tito lide navrhuji i pripravit kandidatku VOLENYCH zastupcu zodpovednych za realizaci IGW a to vcetne zpracovani nabidek a tem bude dana duvera (a pripadne $$) vcele veci.
Ad EBANKA TR.UCET, musim se zastat MGolema, ktery se snazil tr ucet zridit, nicmene vim (a zvaste jedna-li se o novou sluzbu), ze u bankovnich uredniku a v EBance zvlaste (banka do ktere nemusite chodit) je znalost produktu zpravidla jen povrchni (tomu asi podleha i "vycvik"). Tudiz jak pravi reklama ani kvuli slozitym operacim k nam do banky nemusite jinymi slovy, klidne prijdte ale stejne nevime co s tim a zavolejte si 800 nebo si to najdete na netu a pokud tomu nerozumite tak to mate blbe bo my taky ne. Tudiz naprosto chapu jeho rozhorceni.
Mam takovy dotaz...kdyby se koupila nejaka konektivita...kdyby se platila z uctu pana XXX....KDO a JAK ji bude administrovat na IGW-VSB?
Linku plati pan XXX. Nikde neni doklad ze by tomu bylo jinak. Linku bude tedy administrovat JEN pan XXX?
Kde by byla ona transparentnost?...prece kdyz uz to bude jednou zaplaceny kdo pozna ze je na siti vic lidi? K cemu je transparentni ucet kdyz by pan XXX dal "slevu" a nechal si penizky posilat na svuj soukromy ucet?
Vsechno by melo byt v rezii pana XXX. A zaroven vsechno je o duvere. Muzete si vymyslet jakykoliv kontrolni mechanismus a nekdo jiny vam vymysli, jak ho oblafnout.
Da se udelat transparentni ucet, webovske rozhrani, ktere ukaze aktualni nastaveni a vyuziti linky. Ake pokud dany spravce chce, da se to zakamuflovat.
Jinak ja osobne jsem pro to, aby dany clovek, co to bude brat na sebe, z toho taky nejaky rozumny financni prospech mel.
Casem, az bude vice zajemcu, muzou vzniknout dalsi IGW a bude na kazdem uzivateli, kterou si zvoli.
__________________
vlasaty spravce AP Gwartass, Ostrava - Svinov
********
NH! ..a ve slove "krava" se nad prvnim "a" pise carka!!!
Ja jsem take pro to aby clovek co to plati a vyrizuje ...atd z toho mel "zisk". Predem dany a verejne sdeleny - pripadne odsouhlaseny. O tom zadna!
Ale nemel by mit jediny pristup ke sprave! Protoze i kdyz ma sebelepsi pohnutky, tak seminko pochybnosti je v kazdem z nas!
Kdyz budou mit ke sprave pristup vybrani jedinci (byt jen s pravem "read") seminko nevyklici
Tomu se nevyhneš nikdy, at je správce kdokoliv. Správce musí být holt človek který ma důvěru většiny a co je ještě horší, musí být i hodně dobrý admin. Ono totiž spravovat systém musí jenom jeden člověk, jinak je v tom pak bordel. Dva, tři lidi sice můžou mít taky rootovská práva, ale to pouze pro případ havárie, kdy není k dispozici hlavní admin. Ten Tvůj předchozí dodaz lze i odborně pojmenovat: paranoia . Ono můžeš udělat sledování přístupů na igw podle IP, ale i to se může zfixlovat, že určité IP utajíš. Prostě musíš důvěřovat, nic jiného nezbývá.
30.09.2003 v 06:46
schuzka je fajn
)
. Ono můžeš udělat sledování přístupů na igw podle IP, ale i to se může zfixlovat, že určité IP utajíš. Prostě musíš důvěřovat, nic jiného nezbývá.
