ja vam teda lidi nerozumim, co proti n.e.o.c.z. mate? Ze dokazal vybudovat poradnou fungujici sit? Ze se zapojil do CZF? Nebo ze mu linky nepadaji kazdych pet minut?
Lidi co znam chteji sit, ktera pojede dobre, protoze vecina neni pripojena jen tak pro rozjimani nad tim, ze sem tam nejaky packet projde na druhou stranu, ale ze tu sit chteji vyuzivat. A vybudovat neco takoveho stoji hodne casu a penez.
Spousta lidi je ochotna zaplatit i za to, ze k nim nekdo prijde a vse udela, staci se podivat po foru.
Nehlede na to, ze pokud za neco zaplatim nejakemu subjektu, ktery mi samozrejme o tom da doklad, muzu vyzadovat urcitou kvalitu atd., coz Pepi z vedlejsiho baraku moc nejde.
Na zaver: s n.e.o.c.z. nemam nic spolecneho, jsme v cloudu brevnov.
no, ono to tak neni docela pravda, rekl jsem ze komercni sit delam a nijak jsem to nikdy nezastiral. ale urcite procento kapacity teto site bude take urcena k budovani freenetu, ale bude mit nizsi prioritu nez platici uzivatele, rozhodne to vsak neznamena ze ve chvili kdy by melo dojit k plnemu vytizeni site, bude mit freenet nulove procento konektivity. to je jedna vec, druha vec je ta ze mym cilem je dosahnout snizeni cen za konektivitu do netu. a to ma pro me vetsi prioritu, nez budovai freenetovych siti. freenet proste muze do urcite miry na tomto projektu "parazitovat".
mimochodem o co ve freenet sitich vlastne jde? zkus to prosim nejak popsat aby to pochopil i naprostej analfabet, ktery nerozumi pocitacum, sitim, atd..
__________________
----------------------------------------------
|Autor je možná lama a v sítích vůbec nevyzná|
----------------------------------------------
Zastrel si sveho nea .
Take nevim co mate proti N.e.o.c.z. nebo vam vadi ze hnusny osklivy komercni ISP dal neco na uzivani VSEM? (nemyslim jeho zakaznikum, ale vsem lidem o kterych ani nikdy neslysel)
Je rozdil mezi komerci ktera CZF nabidne svym klientum a sumak a je komerce ktera buduje samotnou infrastrukturu CZF.
Chtel bych rict ze vuci neovi nejsem neutralni protoze spolu planujem jeden link (czfree link pro stourali), ale na to ze provozuje celkem rozsahle komercni site je velmi vstricny.
tem o se me zastavaji dekuji, nicmene je musim poprosit aby s chvalou pockali az to bude plne funkcni znate to. investor to posle do zumpy, nebo se muze stat cokoliv jineho... a kde jsme byli, zustane potom akorat u prazdnych slov. ostatne i ja jsem svym zpusobem vdecny tomu ze czf existuje, protoze diky nemu jsem se mohl vyhnout nekterym problemum a na jine problemy se pripravit, pripadne mi dalo podnetne napady. takze to ze tu czf je je opravdu super, protoze do urcite miry muze fungovat jako pokusna laborator.
__________________
----------------------------------------------
|Autor je možná lama a v sítích vůbec nevyzná|
----------------------------------------------
Ja si dovolim jen jednoduchou vetu...(pro lidi jako je Xdream)
Dokavad budete bastlit a DOSLOVA PRASIT sit (potazmo CZfree.NET) patrite do sorty lidi, kterym by melo byt zakazano 2.4GHz pouzivat. Myslete si o tom co chcete, ale na SPRASENE reseni a realizace neni v Praze misto...
>Xdream Mas akorat debilni kecy, az nam vsem ukazes sit vybudovanou za 10kkc, ktera je skvela a stabilni, muzes remcat...
Zatim jsi jen NICK, ktery akorat keca... nic vic...
vždy největší socky začnou rejpat do lidí, kteří něco uměj a jsou ochotní radit.
a je naprosto neodpustitelné, pokud je ten člověk komerční isp. asi proto, že něco umí a rozhodl se, že se tím bude živit.
>OTO prasenim site jsem nenarkl nikoho, jen jsem na to upozornoval, ze by to k tomu mohlo vest....
Vysvetlim naprosto jednoduse i kdyz si myslim, ze vetsine lidem, kteri s wifi nejaou dobu delaji to musi byt jasne po precteni par threadu.
Prasenim site nazivam(pouze par prikladu):
1)Pouzivani nehomologovanych karet
2)Pouzivanim obecne standartu 22,54Mbit (mam k tomu sve duvody, i kdyz chapu, ze to v podstate "praseni" neni)
3)Pouzivanim jinych technicky nevyhovujich zarizeni ( zbastlene bi-quady predevsim)(ehh co je to CSV ?.....:-) (nestacil by tam dat konektor Cinch ?????)
4)Nevhodne nainstalovaneho zarizeni (tezke vysvetlit, muze se jedna treba jen zbytecny efekt odrazu treba od zdi a tudiz napr. pootocenim polarizace -> vetsi ruseni kolem)
5)neprofesionalnim navrhem stavby nekterych AP, ( priklad, tak ja mam ted ap a libi se mi kanal c. 1 tak si to tam dam !!! )
6) nedodrzovani GL
7) pouzivani vyse jmenovanych v Praze a jinych velkych mestech beru jako nejvetsi praseni.
>Ad pripojeni do CZFree...
Sit Dedina a vetsina (nadpolovicni) clenu sdili idealy a myslenky site CZFree.net diky nemuz se citime byt alespon psychickou soucasti CZF.
Jsou zde nektere technicka uskali, ktera neni mozne prekonat, ale ty nema ceny vysvetlovat, kdyz neznas konkretni situaci.
Ale defakto mas pravdu, ze za soucasne situace, kdy jedina ceste do CZfree vede pouze pres jedinou moznou trasu o to nemame zajem nebot by to nikomu neprineslo zadny uzitek - akorat pretizeni vetsiny AP po ceste a nebo totalne pomaly tranzitni traffik ( mam tim na mysli treba 1kbit na uzivatele)
Stavet nove spoje technicky nejde, protoze neni moc kudy, coz bys pochopil kdybys treba znal terestrialni mapu Dediny, Ruzyne a okoli.
>Ad funkcnost site CZF...
Nevim,moc CZFree nestuduji, ale mam velke mnozstvi znamych a vetsina se shoduje na tomto:
Funguje:(napr.)
Brevnov, Ujezd, Andel, Prosek a asi dalsi casti....(take pry slapou casti CZF s komercnima iGW)
Nefunguje treba: (napr.)
Vrsovice, Mirak atd....
Tim sloven nefunkcnost nazyvam nedostupnost a nefunkcnost site ve vice jak 5% casu...
>pJ AZZIE
1) je mozne, ze jsem debil nikomu netvrdim opak
2) nedostatecne ctes, reagoval muj prispevek na dotaz ohledne ronji nebo crusadera ?
3) nerozeznavas 2 RUZNE pojmy -1)bastleni 2)praseni.. ---- mezi cimz je PROPASTNY rozdil....
>HWsoft
rikas, ze to jde postavit pod 10kkc, dobre...
ja rikam, ze pokud to chces postavit KVALITNE a aby to fungovalo spolehlive, tak to nejde a souhlasim tim s NEOCZ.
Zkus se nekdy zapocitat;;;
Vsesmer antena 3500;
Kabely, konektory treba 1500;
626 2500;
Router (spolehlivemu zarizeni rikam treba P2 400Mhz) minimalne 2500;;;
tim ses na 10kkc... (neni v tom zapocitana hromada veci - treba krabice,bleskojistka, doprava, nemluve o casu...)
Jak to prosimte jde udelat levneji ????
terba takto ?
Antena Bi-Quad 100kc ???
kabel pouzijem treba RG58, konektory jsou zbytecne takze 150kc
626 2500;
router - plecka P90 za 500Kc...
Ano, tak to taky jde, ale ti co to delaji takto, tem presne patril muj prispevek...
Kdyz to umis pod 10kkc, tak se domluv s NEOCZ, on jiste rad usetri....
Jinak souhlasim, ze mnohem vic zalezi na zkusenostech a praxi.....
Ja to reknu jinak:
V tomhle smeru se opakuji, neni problem vzit levnejsi technologie a ji postavit sit, klidne vezmu smcka kdy kartice stoji litra. klidne si ty anteny zbastlim na kolene tez. Jenze jsem si jist, ze s timto resenim na 80% nebudu mit sanci na uspech v mestech. kde je jiz nejaka bezdratova sit pouzivana. Na druhou stranu, v obcich kde je cisto, to pojede.
Duvody proc to nelze použít jsou čistě technické, na které se tak trošku pozapomělo při honičce za co nejlevnější technologii (i když jsou vyjímky)
Většina levných technolgoií co na trhu jsou, jsou levná z toho důvodu, výrobce se snaží co nejvíc ušetřit a proto se používají co nejlevnější součástky, což zákonitě snižuje kvalitu zařízení. tuto kvalitou myslím hlavně to, že karta má např. nižší dosahy, nižší citlivost, menší maximální přenosovou rychlost, nefunguje proti všem zařízením a podobně.
to same se tyka anten, mam na mysli ted spis jednotlive typy konstrukci.
plne paraboly jsou asi nejkvalitnejsi anteny vubec, pak jsou sita, ty propousti 30 az 50 procent signalu za sebe. no a pak se da za smerove jeste povazovat yagina, ktera je ale dost mizerna, protože je schopná pobrat veškerý ISM bordel z okolí. pak je ten zbytek. tedy to uz jsou spis sektorove anteny ktere by se svymy parametry meli spis pouzivat na pristupovych bodech nez na klientskych stanicich. bohuzel i ten klient neco vysila a kdyz to vysyla v sektoru 60 stupnu tak to docela zajimave ten sektor zasira. kdyz mas takhle kolem sveho pristupoveho bodu tech zakazniku napr. 20, tak si tam uz skoro nic neskrtne.... proto jsem odpurcem pouzivani plechovek bez limcu bo quadu u klientu. ne kvuli cene ale predevsem kvuli vyzarovacim charakteristikam.
samotnou kapitolou pro sebe jsou kabely.
proc tohle vlastne vsechno pisu? proto aby bylo zrejme ze sice teoreticky lze vysilat pomoci stare pneumatiky od trabantu, otazkou zustava jak kvalitni a stabilni to bude. a kolik kdo do toho hodla investovat. Pokud ten bod bude stat za houby, nikoho k sobe neprilakam, protoze to bude neustale padat, bo to nepojede vubec.
Opravdu velmi silne pochybuji o tom ze lidi budou celi zhavy do pouzivani unstable site notabene kdyz si maji jeste kupovat vlastni zarizeni a prispet treba litrem na apcko. pokud nekdo rika jo, ja te pripojim ale predem ti rikam ze za nic nerucim, das mi litra na apcko a koupis si svoje zarizeni, pak si tu budeme po lance komunikovat mezi sebou nebo ty se svym kamosem...
ja se pripojim a za tejden treba zjistim ze se to zacina srat. co s tim? majitel apcka nema cas, az bude mit naladu, tak se na to koukne, on prece za nic neruci.... ze to nejede? casem se to vyresi.... jo sorry chlapy ja su majtel apcka a zase tomu tak nerozumim... nelibi se ti ze to nejede sak ja te u sebe nedrzim...
tohle je do urcite miry docela drsnej kseft s lidskou blbosti. a ta tu bohuzel kvete jak polni kviti (myslim tim jakymkoliv druh lidske cinnosti). pokud neco takoveho udelam mel bych mit alespon moralni povinnost vuci ostatnim to udrzet v chodu. coz tu obcas nevidim.
na druhou stranu tu existuji site, ktere slapou jak vino, problemy se resi a postnym vyvojem se dana sit zkvalitnuje.
bohuzel na jednu sranu tvrdite jak chcete byt super a uzasni, ale na druhou se pouzivaji takoveto bastly. bohuzel jste uzasni jenom podle ceny, ne podle kvality a rekneme nejake ISM etiky. na jednu stranu tu nadavate na komercni ispcka jak se chovaji pokud jde o ISM pasmo, na druhou stranu provadite to same v bledemodrem. svym zpusobem jsou v tomto smeru vic nebezpecni lidi prave v czf nez komercni ISP.
__________________
----------------------------------------------
|Autor je možná lama a v sítích vůbec nevyzná|
----------------------------------------------
05.12.2003 v 16:02
.
znate to. investor to posle do zumpy, nebo se muze stat cokoliv jineho... a kde jsme byli, zustane potom akorat u prazdnych slov. ostatne i ja jsem svym zpusobem vdecny tomu ze czf existuje, protoze diky nemu jsem se mohl vyhnout nekterym problemum a na jine problemy se pripravit, pripadne mi dalo podnetne napady. takze to ze tu czf je je opravdu super, protoze do urcite miry muze fungovat jako pokusna laborator.
