Takze nas claud pokryva Radotin, Zbraslav, Lipence, Cernosice.
No a co se nestalo ? Ted se dozvidam, ze uprostred claudu vznikaji dalsi Simnetacke AP a to Lipence.Czfree.Net a Cernosice. Czfree.Net
U prostred pres 2 roky fungujiciho claudu czfree !!!!
A samozrejme zadna komunikace, zadne info, zadna spoluprace nic takoveho.
Je tohle normalni ? Je simnet jeste czfree (jako ze byl czfree jen podle ESSID) a nebo jde pouze o expanzi komercni firmy snazici se nezchrachovat ?
Asi ted bude nasledovat nasledujici postup. Vysvetlim majitelce firmy Simnet, ze takhle opravde ne a pokud si neda rict, tak se bude muset udelat, co jsem dlouho oddaloval a to resit to uredni cestou... Bohuzel.
Mimochodem a co na to DEU ? Jemu se to zda normalni ? Samozrejme nechci ho do niceho zatahovat, jen chci vedet jeho nazor.
__________________
MiPal
19.02.2004 v 20:49
MiPal.cz
19.02.2004 21:34
Tento příspěvek byl moderován. K jeho zobrazení klikni
[zde]
()
Kdyz uz se z toho stala vec verejna, tak tady je mail majitelce SIMNETu:
Ahoj Simono,
Dostal jsem za ukol za nas cloud Ti vysvetlit, ze delat uprostred fungujiciho cloudu CZFree dalsi AP CZFree s uplne jinym adresnim rozsahem je naprosty nesmysl. A to jeste ke vsemu bez predchozi domluvy a v rozporu s dohou co jsme spolu uzvavreli. Nas Czfree cloud se obsahuje Radotin, Zbraslav, Lipence a Cernosice, takze to ze Te tolerujeme na hranicich naseho cloudu a v Radotine neznamena, ze budes expandovat dal do nitra.
Nebudu to dale rozebirat, jen pokud se povazujes z CZFree, tak se jako CZFree nechovas. Kde je najednou nase domluva ? Kde je spoluprace v ramci CZFree ?
Mas dve moznosti. Bud se prestanes schovavat za CZFree a proste se stane ze Simnetu dalsi rusici komercni subjekt, s kterym se umime vyporadat, nebo se budes drzet dohod a budes se chovat podle czfree.
V kazdem pripade se budeme branit a to i za pomoci uradu. Delame to neradi, ale pomaha to.
Nebo uz jsi zapomenala na odpoved na tvoj nazor: „Vy se chovate, jako by ty frekvnece byly jen Vase !!! „ ??
Pro osvezeni pameti: Oni jsou jen nase, nezapominej na Generalni licenci.
A v posledni rade ti musi byt jako provozovateli WiFi zarizeni ovsem jasne, ze to navic neni technicky realizovatelne, protoze je plno na kanalech a porusujes tim dohodu z minuleho roku a ze jediny dusledek bude, ze budes muset vypnout i ty apcka jejichz ruseni zatim tolerujeme....
V kopii mail posilam DEU, neb me zajima jeho nazor na vzniklou vec
Nooo
Cloudy se mohou různě mísit a prolínat.
Dva sousední cloudy se mohou různě mísit a prolínat, není nikde řečeno, že to tak nemůže být a z praktického hlediska tento předpoklad musí být zachován. Praxe je taková, že cloud je sice jakž takž rozprostřen na určitém území, ale může ob jeden či dva skočit vedle, to bych si uměl představit a nemyslím si, že bychom se měli slepě držet mapy a k tomu IP rozsahů, pokud ty dva cloudy v daném místě nejsou spojeni, tak i technicky jaksi SimNet musí mít IP adresy z toho cloudu, do kterého je fyzicky napojen a v daném případě je to až tam na Kamýk, Lhotku atd.. Právě to fyzické spojení je tím argumentem, proč tomu tak je. Pochopitelně však je tu i druhá stránka a to je jak dlouhý ten spoj vlastně ve skutečnosti je, nevím neměřil jsem to mluvím obecně. V mapě, nebudu jmenovat, jsou i taková spojení, která jsou z jednoho konce Prahy na druhý konec, to si troufám označit u Wi-Fi ve 2,4 GHz pásmu jako „prasárničku“.
Pokud chcete rozhodovat kdo je CZF a kdo neni, potrebujeme pravidla. Takze sup na CF a dodelat RFC :-)
IMHO, pokud jak Simnet tak Southpraguenet respektuji povinne casti CZF-RFC (hlavne korektne peeruji pres BGP, routuji a zbytecne neomezuji tranzitni provoz), tak jsou oba CZF. Jestli je de iure provozovatelem site Sdruzeni Obcanu, Obcaske Sdruzeni, OPS, OSVC, s.r.o., .a s., ... je IMHO zcela nepodstatne, aneb je Samozvana Gubernie Brevnov aka ArachneLabs soucasti CZF? O tom snad neni pochyb!
Dale - pokud je provozovatel site komercni subjekt, je na tom daleko hur, nez nejaka neziskovka, pac musi produkovat zisk, platit zamestnance, dane, socialku, zdravku etc.
Cili Southpraguenet by mel byt schopen poskytnout zajemcum o pripojeni lepsi podminky nez Simnet, zvlaste po Spidloidnich honech na vsechny, kdoz jsou ochotni se postarat o sebe sami...
Jak je tedy mozne, ze Simnet uz davno nezbankrotoval? Proc se na Simnet vubec nekdo pripojuje?
Podle me by do czfree nemel spadnout automaticky kazdy, kdo si nastavi stejne ip adresy a bude routovat. Pokud se na sit pripoji jednim spojem klasicky internet provider, tak on ziska vyhodu, ze muze zakaznikum nabidnout pristup do czfree. Jeho zakaznici tedy budou moci vyuzit existujici site a zatizi infrastrukturu. Co ovsem z toho bude mit zbytek site? Rozsiri to sit czfree? Ja tvrdim, ze nerozsiri, protoze na takoveho providera se nebude dat napojit tak, aby 'klasicka' sit czfree pokracovala a vyuzivala infrastruktury tohoto providera. Proto je pro me provider, ktery se timto stylem pripojuje k czfree pouhy parazit, a nehodlam takove podporovat ..
Vubec nemam problem s tim, kdyz nekdo komercne pusobi v czfree (je spousta lam, kterym je treba zavest inet az pod nos), ale vzdycky je treba umoznit napojeni pokracujici czfree struktury a to za ceny primerene nakladum na napojeni a udrzovani nejblizsiho node.
Dale bych chtel rict, ze by se mi take nelibilo komercni vyuziti site jako takove, tzn. ze by nekdo inkasoval penize za prenaseni dat mezi body A a B v czfree a pritom by nevlastnil celou trasu. (napriklad by nabidl firme, ktera ma 2 pobocky, ze jim to spoji a inkasoval za to penize ..)
Mimochodem neznam kauzu simnet dopodrobna, takze nevim jestli je to zrovna tento pripad, ale pripada mi, ze zrejme ano. Sit simnet jak jsem vyrozumel je napojena pouze jednou stranou do czfree a vydelava na tom, ze nabizi svym zakaznikum vedle internetu pristup do czfree.
Ano presne jsem takove reakce cekal (Krome Ptaqa teda, ted aspon vi o cem je rec, diky)
Samozrejmne nechci rozhodovat kdo je a kdo neni CZFree, ale kdyz uz jsme zastreseni aspon tim nazvem a spolecnou myslenkou, tak predpokladam alespon MINIMALNI SPOLUPRACI.
A preve zadna spoluprace absulutni ignorovani pravidel a zadna komunikace ze strany simnetu, nam brani speerovat obe site.
Jedina komunikace ktera je, je pouze jednosmerna a to kdyz simnete udela nejakej maler.
Uz minuly rok bylo domluveno, ze se obje site propoji v miste kde jsou jejich AP od sebe 50m. A samozrejme nic.
A jak je tedy mozne, ze Simnet uz davno nezbankrotoval? Proc se na Simnet vubec nekdo pripojuje?
No asi takhle: Maji celkem dobrou reklamu, ovsem hadejte kdo jsou v posledni dobe nasi novi pripojeni ? Prave byvali zakaznici Simnetu... A spis bych odpovedel, ne proc nezchrachoval, ale co dela, aby nezchrachoval a to je prave pokus expandovat do naseho claudu, neb v radotine ztraci zakazniky.
Nechci probirat jestli je to komerce, nebo neni, ale kanalove uz neni misto a jejich nova AP budou samozrejme na obsazenych kanalech a rusit stavajici.
A co se tyka vyhruznych dopisu ? Ono kdyz nekdo nechce spolupracova a ignoruje jakekoliv dohody, tak mas snad jinou moznost ? Myslis ze to delam rad ?
Takze male shrnuti :
Jedine co nam vadi, je, ze doprostred funkcniho cloudu, kde jsou obsazeny vsechny kanaly se nacpe jina sit s ulpne jinym adresnim rozsahem nez ma v dane oblasti byt a tvrdi : my jsme czfree !! A rusi stavajici infrastrukturu a to vse bez jakoliv spoluprace, komunikace.
A tomu se opravdu neda necine prihlizet, jak k tomu prjde tech 150lidi co postavili z niceho a bez pomoci nasi sit ?
BTW: Kdyz simnet zacinal, tvrdili nam, ze jejich primarni technologie bude jen optika a ze wifi chteji jen jako zalohu. Opticke pojitko maji jen jedno jedine a to od dalkoveho spoje do domu majitelky simnetu, jinak vse ostatni je na wifinach...
BTW2: Podivejte se do mapy kde je kamyk a kde lipence...
Jelikož jsem z Radotína a připojen k SouthPrague.Net, dovolím si kvitovat MiPalův příspěvek.
SimNet stále ještě nezkrachoval, protože:
1) ty prachy co chce od svých klientů, jsou ve srovnání s poplatkama "u nás" skoro dvojnásobné
2) cpe peníze do reklamy
Kvalita signálů z našich APček se postupně snižuje, klesá propustnost spojů... a to jen proto, že se jakási firma rozhodla budovat v Radotíně stůj co stůj APčka a velká sejta jejich klientů tady rostou jako houby po dešti...
20.02.2004 v 07:35
Clock
Senior Member
Registrován: 10.04.2002
Příspěvků: 976
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je treba otevrit stare rany
Nevím co z toho se tady říká pravda, nemám moc rozumnou možnost si to ověřit. Ale předpokládejme, že nějaký Simnet konstrukcí svých APček na obsazených kanálech zaruší nějakou již běžící sí?.
Pokud se nepodaří vzniklou konfliktní situaci vyřešit oficiální formou prostřednitvím orgánu, který zajiš?uje dodržování generální licence (například v případě, že by se nepodařilo najít dostatek přesvědčujících argumentů pro orgán, že tenhle tu byl dřív a tamhleten pozdějc), tak ještě naštěstí existuje jedou únikové řešení, a to je Ronja.
Ronja je sice nákladnější než WiFi a má i svá omezení (vzdálenost, omezení dostupnosti mlhou), ale parametry použitého kanálu (atmosférický kanál ve viditelném spektru) budou zachovány Na Věky Věkoucí (TM), i za předpokladu, že by přišel nějaký Simnet a pásmo by zarušil, až by se ze všech antén kouřilo
__________________
Neposílejte prosím žádosti o uživatelskou podporu od Ronji na moje PM, ale posílejte je na Ronja mailing list.
19.02.2004 v 20:49
