CZFree.Net Home Page Diskuzní Fóra CZFree.Net Archív Často Kladených Otázek Registrace Nových Členů Archív Odkazů Seznam Členů Fóra CZFree.Net Czech Node Map hosted @CZFree.net CZFree.Net WIKI
CZFree Network Portal vzkazy | ovládání | pokročilé hledání   
 

Odpovědět k Tématu 
CZFree.Net forum: Wireless community network CZFree.Net > Fórum > Klubovna > Pro občanská sdružení: Nový O.Z.
1234567
Autor
Téma  < Předchozí Téma   Další Téma >
jklamo
Junior Member

Registrován: 23.01.2003
Příspěvků: 200

Příspěvek č. 17 

__________________

J.K.L.A.M.O.: Journeying Kinetic Lifeform Assembled for Monitoring and Observation

Old Post 26.08.2008 v 12:37
jklamo je offline   Click Here to See the Profile for jklamo   Find more posts by jklamo   Click here to Send jklamo a Private Message   Click Here to Email jklamo     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
kabelnet
senior member
zastupce cloudu 10.41


Registrován: 22.07.2003
Příspěvků: 1578

Příspěvek č. 18 

Pokud jde o "vstupni poplatek ci prispevek" porad neni uprena moznost daru. Pripadne novy clen uhradi nakup switche ci jineho hardweru a konecne muze se ustanovit, ze prvni pravidelna platba clena se navysuje o castku xxx Kc coz bude zase jen ten vstupni poplatek a vstupni poplatek nebude. Muzeme to nazvat treba aktivaci pripojeni. Takze myslim, ze je dost moznosti jak si muzete prijit stale na sve K.

__________________

Old Post 14.09.2008 v 18:57
kabelnet je offline   Click Here to See the Profile for kabelnet   Find more posts by kabelnet   Click here to Send kabelnet a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
JKLIR
Unreal][
zastupce cloudu 10.32


Registrován: 17.09.2004
Příspěvků: 1140

Team Member: MOD

User is Mapper

Příspěvek č. 19 

ad vklady a prispevky:

Mno v dnesni dobe je krasna vec "sponzorsky dar"
Zakony jsou deravy a cesi vychc*ny

__________________

Old Post 17.09.2008 v 12:59
JKLIR je offline   Click Here to See the Profile for JKLIR   Find more posts by JKLIR   Click here to Send JKLIR a Private Message   Click Here to Email JKLIR   Visit JKLIR's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Gato
Newbie

Registrován: 12.09.2003
Příspěvků: 25

Příspěvek č. 20 

Treba budou volby,nebo to uz nestihnou,nebo nez vstoupi v platnost,bude to jinak,vse je mozne,jsme v Cesku.

Old Post 05.10.2008 v 19:28
Gato je offline   Click Here to See the Profile for Gato   Find more posts by Gato   Click here to Send Gato a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Honza V.
Junior Member

Registrován: 26.07.2002
Příspěvků: 134

k těm vstupním poplatkům Příspěvek č. 21 

já si myslím, že je to v pohodě, protože mám za to, že "vklad" je vrátitelný při ukončení členství (viz družstevnictví). Což vstupní příspěvek obvykle není. Takže se jen upřesní, že první členský příspěvek se platí ve výši X, ostatní pak Y - a je to.

__________________

Co shoří, neshnije. hell.jspoj.czf

Old Post 12.10.2008 v 18:09
Honza V. je offline   Click Here to See the Profile for Honza V.   Find more posts by Honza V.   Click here to Send Honza V. a Private Message   Click Here to Email Honza V.   Visit Honza V.'s homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 22 

no hlavně je divné, když jednou 10 lidí běžně podniká, poskytuje služby, apod. - a podaří se jim využít díru v zákoně k tomu, že nemusí platit DPH, i když mají obrat jak kráva.

a jiných 10 lidí dělá prakticky lautr to samé - ale nehledají díru v zákoně, a musí tak posílat desítky tisíc z odvodů na DPH každé čtvrtletí. a přitom jsou ochotni často k naprosto stejné míře transparentnosti, jako občanská sdružení - liší se to skutečně jen v nějakých detailech co se týče toho, kdo o čem může rozhodovat.

v podstatě dochází k celkem absurdní situaci, kdy si občanská sdružení dělají naprosto _totéž_ mohou na odměnách vyplatit daleko více, než kolik tvrdě zdaněné firmy mohou vyplácet na mzdách nebo vůbec kolik mohou proplácet faktur na práci....

__________________

Old Post 30.11.2008 v 15:31
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
belgarat
Senior Member

Registrován: 13.05.2004
Příspěvků: 777

Příspěvek č. 23 

Old Post 30.11.2008 v 15:36
belgarat je offline   Click Here to See the Profile for belgarat   Find more posts by belgarat   Click here to Send belgarat a Private Message   Click Here to Email belgarat     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
danny
faultfinder :c)
zastupce cloudu 10.24


Registrován: 12.05.2002
Příspěvků: 5246

Team Member: ADMIN

User is Mapper

Příspěvek č. 24 

__________________

Old Post 30.11.2008 v 15:52
danny je offline   Click Here to See the Profile for danny   Find more posts by danny   Click here to Send danny a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
dan_tencl
Senior Member

Registrován: 07.11.2003
Příspěvků: 813

Příspěvek č. 25 

__________________

czela.net, NFX.

Old Post 30.11.2008 v 16:23
dan_tencl je offline   Click Here to See the Profile for dan_tencl   Find more posts by dan_tencl   Click here to Send dan_tencl a Private Message   Click Here to Email dan_tencl     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 26 

__________________

Old Post 30.11.2008 v 20:38
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 27 

__________________

Old Post 30.11.2008 v 20:43
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
danny
faultfinder :c)
zastupce cloudu 10.24


Registrován: 12.05.2002
Příspěvků: 5246

Team Member: ADMIN

User is Mapper

Příspěvek č. 28 

__________________

Old Post 30.11.2008 v 20:58
danny je offline   Click Here to See the Profile for danny   Find more posts by danny   Click here to Send danny a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
ptak
Team Leader
zastupce cloudu 10.27


Registrován: 17.09.2002
Příspěvků: 755

Team Member: ADMIN

User is Mapper

Příspěvek č. 29 

xchaos: kdyz te to tak sere tak si z toho sr.o. udelej sdruzeni ne? Je tam jeden zrejmej rozdil. Tobe to muze zkrachovat, ale tak jako tak jsou vsehcny ty veci jen a jen tvoje. V o.s. muze kdokoliv prijit ziniciovat valnou hromadu, vymnenit lidi a tebe klidne vyloucit. Proste vsehcno ma svoje pro a proti.

__________________

Old Post 30.11.2008 v 21:10
ptak je offline   Click Here to See the Profile for ptak   Find more posts by ptak       Visit ptak's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
dan_tencl
Senior Member

Registrován: 07.11.2003
Příspěvků: 813

Příspěvek č. 30 

Tyhle diskuse vedeme už roky, a furt se nikomu nepodařilo ti to vysvětlit. Zrovna od tebe, který není konformista, bych čekal pochopení toho, co je programově zcela jinde než "mainstream". Zkusím ti to vysvětlit z jiné strany.

Žijeme v době, která jako svůj základ bere zákon a peníze. Zákon je snůška zákazů a sankcí za to, co nedokážeme řešit přirozenou cestou a peníze jsou metoda jak se vypořádat s nedostatkem, který je automatickou součástí společnosti osobního prospěchu. Neziskový sektor pak je trpěná zbytková část prastaré společnosti, která ponechala na okraji svého zájmu motivaci mzdou/financemi a na místo toho upřednostňuje původní nepeněžní vztahy. Smyslem zde není zisk, a to ani budoucí při jiných podmínkách (při menší konkurenci atd.) , a není zajímavá návratnost. Víš proč neziskový sektor vždy (staletí, tisíceletí) existoval a nebyl zrušen i když neměl a nemá žádnou moc ? Protože vždy řešil některá selhání trhu. Trh se například o sociálně potřebné nikdy nedokázal postarat, stejně jako trh nikdy nezajímalo životní prostředí ničené negativními externalitami.

Samozřejmě, internet je učebnicovým příkladem konkurenčního prostředí s nízkými bariérami vstupu, kdy zisky postupně klesají k nule nebo jsou možné jen dočasně ve krátkém až středním období po technologickém skoku. Z toho plyne, že kdyby tu nebyly freenety, byl by na jejich místě zakrátko třeba Breburda s.r.o. a výsledek by byl zcela stejný jako dnes - silná konkurence, tlaky na marže, riskantnější pozice a krachy těch, co jemnou hranu neustáli. Neexistence sdružení by proto ziskovému sektoru nepřinesla žádnou výhodu !

A ta návratnost ? Uvedu příklad - v czele jsme nedávno pokládali 3km chrániček v zástavbě rodinných domků, potenciál území tak 100 členů do pěti let. Stálo nás to (když to přepočtu na hlavu) asi 5.000 na potenciálního člena a 25.000 na dnešního zájemce. Dodatečný náklad na nového člena řekněme 5.000 - 25.000 přináší tržbu 4200 ročně (tržbu, ne zisk). Která firma by investovala 1-6x tolik, co za rok od uživatele utrží (tj. před odečtením nákladů) ? V prostředí konkurence žádná, že ? Sdružení ale neřeší návratnost, smyslem je totiž sama síť, tedy to, že tento kus města bude zasíťovaný a proto to klidně udělá, krach jí nehrozí.

Peněžně orientovaná část společnosti říká, že síť se má stavět tam, kde jsou nejvyšší nové zisky vztažené na jednotku investované dodatečné koruny. Nepeněžní část říká že stavět se má tam, kam o tom rozhodne nějaký vnitřní rozhodovací demokratický proces uživatelů sítě. Neboli bude se stavět tam, kam lidi chtějí, a když ne, tak si členi odhlasují jiné staturární zástupce.

Doufám, že jsi konečně pochopil základní rozdíly mezi oběma světy, jakož i to, že sdružení nejsou protivníkem podnikatelských subjektů ani příčinou mizejících zisků.

__________________

czela.net, NFX.

Naposledy upravil dan_tencl 30.11.2008 v 21:34

Old Post 30.11.2008 v 21:28
dan_tencl je offline   Click Here to See the Profile for dan_tencl   Find more posts by dan_tencl   Click here to Send dan_tencl a Private Message   Click Here to Email dan_tencl     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 31 

__________________

Old Post 30.11.2008 v 21:36
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
dan_tencl
Senior Member

Registrován: 07.11.2003
Příspěvků: 813

Příspěvek č. 32 

__________________

czela.net, NFX.

Old Post 30.11.2008 v 22:36
dan_tencl je offline   Click Here to See the Profile for dan_tencl   Find more posts by dan_tencl   Click here to Send dan_tencl a Private Message   Click Here to Email dan_tencl     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Veškerý čas je GMT. Aktuální čas: 18:34.  Předcházející Téma   Další Téma
Odpovědět k Tématu
1234567  
Zformátovat pro Tisk | Stáhnout Téma do Palma | Poslat Téma E-mailem | Odebírat tuto Diskuzi

Search this Thread:

 

CZFree.NET | Copyright ©MMII - MMXIV CZFree.NET | Kontaktujte Nás
Powered by: vBulletin - Copyright ©MM - MMII Jelsoft Enterprises Limited.
Founder: Deu / original scripting by: carlos (All High Seeds) / Node Monitor by: 8an
Additional Portal & Node Monitor Development by: oto, Zajsoft, Danny, Netdave
Hosted by: NFX.cz / FreeTel.cz