Valx: to je moc pekne, ale (IMHO) najit takovy klic je extremne slozite.
Mne treba prijde lepsi kompromisni reseni se "uskrovnit" a mit stejny JEDEN hlas jako libovolny dalsi cloud ktery Czfree venuje aspon tolik usili, aby vystupoval jednotne. Neni to 'spravedlive' (ve smyslu ze 200 clenu muze prevalcovat 4000), ale system kde vladnou "velci" ma tendence potlacovat ruznorodost.
Jo, trochu si protirecim, ale ve skutecnosti co me stve je, ze by vetsi hlasovaci vahu mela 'cloud', ktery nema ani tolik ochoty "vycistit" spolecny prostor, aby budto vystupoval jako 'cloud', nebo se nadelil na jednotky podle SKUTECNYCH vztahu uvnitr. Plna usta prav, zadny prispevek do projektu, zadne povinnosti, zadna zodpovednost - klasicke novodobe chapani demokracie. Samozrejme nadsazuju, tak to probuh nikdo nevztahujte na sebe.
Ja souhlasim s belgaratem. Proste jedno AS jeden hlas. Jak chces najit klic? Podle ceho? V Ostrave budete tvrdit, ze vam stacej 3, v Brne uz jsou 4 a v casti Prahy nejlip 7.. Jo tak se tu pak najde cloud, kterej rekne, ze jich je tolik, ze nejlip 32.. A pak kvuli tem, co se nedokazou dohodnout uvnitr se bude hledat 32 zastupcu kazdyho cloudu, nebo se jim prideli takova vaha hlasu ze z toho nebude vubec nic.
Jednou vystupujete jako cloud, tak se musite zaridit uvnitr. Pokud to nedokazete, tak o cem chcete diskutovat v globale. Meli byste najit takovou shodu, ze dokazete prijmou rozhodnuti a rozhodovat o vecech, ktere se netykaji jen vaseho korytka, ale proste celku. To jak si to zaridite dal, je ciste vase vec.. Predpokladam, ze v pocatku stejne nebude setkani vsech zastupcu a proto bude hlasovani a diskuze probihat trosku dele na to, aby zastupce dokazal cloud dosatecne informovat a cloud pak utvoril treba nejakej result a ten pak zastupce propagoval na snemu.
Jako trhani vetsiny za vlasy kvuli mensine mi prijde brutalni postup..
On je proti Praze u nas v Ostrave rozdil v tom, ze se to na tech 400km tvari jako jeden cloud, jenze on je to jeden cloud jenom technicky:
- tvari se to jako jedno ASko
- vyuziva to "spolecny" pool IP adres, rozdeleny vice podle lokality nez podle prislusnosti k subjektum..
Tento stav je dany historii - ze zacatku to bylo mirove prostredi kde si vsichni pomahali a par lidi se planovanim rozsahu... snazilo v tom udelat nejaky system, v historii doslo k mnoha presunum (ten byl s tim a uz je s tim...)
Realne by to asi potrebovalo rozdelit na treba 4 cloudy - kazde s vlastnima adresama a vlastnim AS... jenomze to technicky moc nejde (nebo by asi slo ale je to hromada prace - lidi co by to museli udelat jsou uz dnes vic nez vytizeni...)
Jak uz napsal Shake do "prihlasovaciho" threadu, asi ja bych mel byt ten nestranny zastupce - nestrannost muze byt v zalezitostech, ktere jsou vsem vice-mene jedno (jako jestli forum pojede na serveru s AMD a ne Intelem), proste to resi jen problem vyberu osoby. Pokud by se ale resila zalezitost, ktera by byla zasadni pro nekolik nasich subjektu a kazdy by mel jiny nazor, potom nekoho bud budu muset nastvat, nebo se proste zdrzet hlasovani a nechat to na ostatnich.
V Brne, rekl bych, bude ta situace podobna
__________________
Lide v CZFree se dělí na tři skupiny: 1) deu; netdave 2) ti co znají jejich čísla 3) ti ostatní
21.10.2007 v 17:22
kabelnet
21.10.2007 19:32
Tento příspěvek byl moderován. K jeho zobrazení klikni
[zde]
(Moderated by
ptak)
Kabelnete-prijdes mi trosku mimo tema, mimo misu a tak celkove.. (viz NFX a NCX-kdyz uz k necemu offtopikujes, tak alespon vecne) Spocitej si to na prstech jedny ruky.. Pokud budes tvrdit ze clenstvi v NIX je levnejsi jak clenstvi v NFX a da ti to to same, tak to ses borec a ukaz mi to, kazdopadne ti NIX neda CZF tranzit a neda ti dalsi veci ohledne NFX.. Trosku se pletes, kdyz si myslis, ze NFX znamena internet+neco malo czf tranzitu. Ale to by chtelo se na to podivat trosku vic.
Ted zpet k hlasovani po cloudech. Pokud je ostrava rozdelena tak, ze si mysli, ze by mela byt misto jednoho 4 cloudy, tak necht tak ucini. To ze je to technicky narocny to mi nemusis povidat, ale dokud bude jako jeden cloud tak bych ji tak bral. Vzdycky je moznost se vymanit a pokud chci, aby do toho zapadli ostatni, tak udelam jednoduchou vec-sejdu se s nima a domluvim.. Kazdopadne myslim, ze v ramci hlasovani v CZF globalne, by se mela najit takova vetsina, ze jeden nebo dva hlasy by to proste ovlivnit nemeli..
A presne jak tu zaznelo-taky jsem pochopil a byl bych pro, aby se hlasovalo elektronicky a to nejaky delsi cas, aby bylo mozno to treba v ramci daneho cloudu prodiskutovat, udelat result a ten pak zverejnit a zahlasovat.. To pak snad neni problem ne? Pokud se cloud neshodne, tak hlas neda a bere se jako ze se zdrzel, pokud by se takto zdrzela valna vetsina nebo i valna ale mensina, tak myslim, ze by se melo zacit uvazovat nad necim jinym.. Myslim, ze by vubec nebylo od veci zkusit si zahlasovat na urovnich cloudu o tom, jestli teda cloudy chtej, aby se hlasovalo po cloudech nebo jinak (s tim, ze svoje jinak oduvodnej..)
__________________
Vitis
http://www.mh2net.cz
22.10.2007 v 00:57
kabelnet
22.10.2007 05:15
Tento příspěvek byl moderován. K jeho zobrazení klikni
[zde]
(Moderated by
ptak)
20.10.2007 v 23:07
Pokud budes tvrdit ze clenstvi v NIX je levnejsi jak clenstvi v NFX a da ti to to same, tak to ses borec a ukaz mi to, kazdopadne ti NIX neda CZF tranzit a neda ti dalsi veci ohledne NFX.. Trosku se pletes, kdyz si myslis, ze NFX znamena internet+neco malo czf tranzitu. Ale to by chtelo se na to podivat trosku vic.
